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À quelle révolution musicale sommes-nous entrain d'assister ?

  • 32 réponses
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Sujet de la discussion À quelle révolution musicale sommes-nous entrain d'assister ?
Bonjour à tous,

Je suis musicien et aussi bien passionné par l'histoire de la musique.

Ça fait pas mal de temps que je me pose cette question : à quelle révolution musicale sommes-nous entrain d'assister ?

C'est une question super large et super difficile, mais je pense, quand même abordable.
On est au 21ème siècle, la musique n'a jamais été aussi présente, des milliers de styles existes dans beaucoup de courants différents sur une période extrêmement large (On a quand même près de 300ans de musique tonale).
Les évolutions musicales ont été induites par tout un tas d'avancés différentes : théorique, technologique, philosophique...
La théorie musicale arrive dans ses derniers rempart à tel point que la tonalité elle même est remise en cause. La technologie à atteint de très haut sommets...

On assiste de plus en plus à des morceaux recyclé, des modes remises à jours.
Depuis la musique électronique, il n'y a plus de style aussi larges qui émergent, tout ce qui arrive sont des sous-styles de sous-styles
Le CD est entrain de mourir pour laisser place au tout numérique...

Finalement, reste-t-il encore des choses à découvrir et inventé en musique ?
Peut-ont encore vivre une avancé théorique musicale majeure telle qu'on l'a vécu avec l'arrivé de la musique contemporaine ou l'utilisation de la modalité dans la musique occidentale telle qu'on l'a vécu dans le jazz dans les années 58-59 ?
Les styles de musique demain, c'est quoi ?

C'est pas facile de trouver du monde pour parler de ça, c'est pour ça que je poste ici !
Qu'en pensez-vous?

Merci de m'avoir lu, à +
2
j'up ton sujet car il le mérite, je pense. Cela peut-être intéressant.:bravo:
3
Amha on assiste à rien du tout, une civilisation qui pourrit sur pied, même pas décadente, juste mourrante. Alors malgré les progrès de la technique...voilà quoi.
Le monde de la musique est devenu un gigantesque marché qui s'enfonce dans la médiocrité
Je vais me pendre mais je repasserai voir si d'autres ont des idées plus positives sur la question :-D

Bon pour finir sur une note plus souriante, grâce à internet surtout, la distance entre le créateur et l'auditeur est réduite à néant, et pour qui aime fouiner, il est de plus en plus simple de trouver des musiciens de talent, voire des créateurs de génie, voilà pour le côté individuel

Le topic du rock exotique      

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 03:21:18 ]

4
Citation :
Ça fait pas mal de temps que je me pose cette question : à quelle révolution musicale sommes-nous entrain d'assister ?

Rien de plus (ni de moins) qu'il y a 200 ans.
Citation :
sur une période extrêmement large (On a quand même près de 300ans de musique tonale).

Le système musical indien existe depuis 5000 ans (et je ne me suis pas trompé dans les zéros), c'est tout sauf une période large, 300 ans, pour un système musical, comparé à ce qu'on trouve ailleurs dans le monde. Et encore, celui-là est documenté : que se serait-il passé si les espagnols n'étaient pas allé saccager (exterminer) l'Amérique du sud (même remarque pour les brits au nord) ?

Citation :
Finalement, reste-t-il encore des choses à découvrir et inventé en musique ?

Il reste des choses à découvrir et à inventer en général. C'est vrai que regarder en arrière donne le vertige mais ça ne signifie aucunement qu'il n'y ait plus rien à faire. Tout reste toujours à faire.

Citation :
j'up ton sujet car il le mérite, je pense. Cela peut-être intéressant.:bravo:

Bien joué !:bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 03:49:43 ]

5

Citation :

Et encore, celui-là est documenté : que se serait-il passé si les espagnols n'étaient pas allé saccager (exterminer) l'Amérique du sud

C'est eux qui seraient venus nous en mettre une, et à cette heure y aurait une grosse pyramide à Paris et on aurait tous une plume dans le cul.

Sinon, perso je pense que c'est le jazz (au sens large) qui a le plus évolué (évolution qui continue d'ailleurs), et que ça tient pas à la zik elle même mais à la façon dont elle est abordée.

Plus que dans n'importe quel autre style musical, y a une interaction constante maitre-élève , avec souvent des frontmen qui prennent des ptis jeunots comme sidemen : en clair le leader du groupe est souvent plus tout jeune, mais ses zikos oui par contre.

A l'inverse total, dans la variétoche, les zikos sont souvent plus tout jeunes, le chanteur/la chanteuse oui, et là y a absolument aucune interaction générationnelle, aucun n'apprenant de l'autre, tout le monde n'étant là que pour le pognon, avec les zikos oldschool ne servant que de faire-valoir.

 

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 10:14:53 ]

6
Flag
7
flag
8
Citation :
et à cette heure y aurait une grosse pyramide à Paris et on aurait tous une plume dans le cul.

À la place du Louvre tu veux dire ?

Citation :
Sinon, perso je pense que c'est le jazz (au sens large) qui a le plus évolué (évolution qui continue d'ailleurs), et que ça tient pas à la zik elle même mais à la façon dont elle est abordée.

Le plus évolué sur 100 ans ? Si on le regarde de près il a suivi la même évolution que la musique savante : tonale, modal, autre chose. En 100 ans au lieu de 1000, certes.

Citation :
Plus que dans n'importe quel autre style musical, y a une interaction constante maitre-élève , avec souvent des frontmen qui prennent des ptis jeunots comme sidemen : en clair le leader du groupe est souvent plus tout jeune, mais ses zikos oui par contre.

A l'inverse total, dans la variétoche, les zikos sont souvent plus tout jeunes, le chanteur/la chanteuse oui, et là y a absolument aucune interaction générationnelle, aucun n'apprenant de l'autre, tout le monde n'étant là que pour le pognon, avec les zikos oldschool ne servant que de faire-valoir.


Je ne connais pas assez la variet mais tu as clairement raison pour le jazz, trouve-je.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
9
galf

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

10

Citation :

Le plus évolué sur 100 ans 

 N'ayant absolument jamais écouté de jazz pré 40's et n'y connaissant rien, je pourrai rien dire sur cette période.

 

 

 

11
Non mais c'était pour dire que ça commence au début du XXe, rien de plus.:bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
12
+1 pessimiste avec El Migo globalement sur la musique d'aujourd'hui. Je vois bien autour de moi ce qu'on écoute et comment on l'écoute: Le truc à la mode (marrant ou non), de la musique pour danser (energique mais souvent froide et pas bien finaude), la dernière chanson "inscrit ici la nationalité de ton choix" ringarde que l'on écoute vite fait à la radio ou sur youtube, deezer etc. comme on choisit ses carottes ou son paquet de pâtes. La musique n'a pas grande importance finalement. Il y a des résistants, des artisans de l'écoute qui fouillent, prennent du temps mais combien au final? pas des masses. La preuve le succès de Coldplay ces dernières années ou des compiles à la con genre "gentlemen de mes couilles avec Gad elmaleh" etc.
13

Citation :

de la musique pour danser (energique mais souvent froide et pas bien finaude), la dernière chanson "inscrit ici la nationalité de ton choix" ringarde que l'on écoute vite fait à la radio ou sur youtube, deezer etc. comme on choisit ses carottes ou son paquet de pâtes. La musique n'a pas grande importance finalement.

 Heu, on peut dire ça de n'importe quelle époque y compris des 60's et 70's pourtant jugées comme glorieuses.

La façon de consommer de la musique a changé, mais sur le fond c'est toujours la même chose (je parle bien de la consommation de la zik, pas de la zik elle même).

14
+1 avec youtou.
Mes parents dans leur jeunesse (années 70) écoutaient des merdes comparables aux merdes actuelles (nana mouskouri, Sardou, mike brant, etc...)

 

 

15
En ce qui concerne l'époque moderne,il me semble que la création musicale a été en bouillonnement intense depuis la dernière guerre jusqu'au début des années 80, et que depuis le soufflé est complètement et durablement retombé. On ne fait que reshaper de vieilles recettes depuis, sans conviction.Ca n'empêche évidemment pas l'éclosion de talents individuels, de la "bonne musique" on en fera toujours of course.

Le topic du rock exotique      

16
Je vous trouve durs avec l'époque actuelle. Dans la musique électronique il y a eu de sacré trucs. Aphex twin et autechre par exemple, et tout le mouvement IDM qui en découle par exemple (et parmi d'autres). Ces gens la utilisent des instruments relativement récents technologiquement, d'une manière qui est impossible avec des instruments traditionnels.
17

Aphex twin c'est pas actuel, plutôt 90's...

Après pour ma part j'ai rien dit sur l'époque actuelle. A la limite je trouve la zik dite commerciale totalement à chier, dans le sens où c'est pas de la zik à écouter mais à voir. C'était déjà le cas ceci dit dès les début 90's avec l'avenèment des clips, mais maintenant ça a atteint des délires.

On se retrouve avec du lady gaga, où on passe 2mn pour composer la zik mais 6 mois pour faire le clip qui va avec.

18
Ça a toujours le cas à toute époque. Quand j'avais 12 ans y avait déjà de belles daubes. Mon père se plaignait également que ma mère n'écoutait que de la daube commerciale quand ils se sont rencontrés. A ce niveau-la rien n'a changé en bien ou en mal.
19
A quelle révolution musicale assistons nous?

Je dirais la révolution numérique. Bon, c'est pas toutou récent, mais bon, on peut concevoir que l'arrivée des ordinateurs et d'internet à amené:
- Une démocratisation des outils studio
- Une diffusion massive, instantanée et quasi gratuite de la musique à un niveau mondial
- L'accès facile à une variété de sons , d'instruments et de techniques en constante évolution
- Le partage d'informations professionnelles jusque là réservé à des spécialistes (ingés sons, distributeurs)

Le revers de la médaille étant le risque accru d’être noyé dans la masse, et une valeur accordée à la musique qui diminue sans cesse (encore aujourd'hui, Adèle Vs Youtube).

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 19/06/2014 à 15:52:18 ]

20

Me semble que la musique a toujours été " inventée/renouvelée " par des petits gars imaginatifs qui recyclaient différentes ficelles du passé dans des recettes un peu différentes avec quelques morceaux d'imagination personnelle dedans?

Comme on a le nez dessus, on pense que ça piétine mais en fait non.

Et puis y a des vagues...

Tel que je le vois.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

21
Citation de a.k.a :
Le système musical indien existe depuis 5000 ans (et je ne me suis pas trompé dans les zéros), c'est tout sauf une période large, 300 ans, pour un système musical, comparé à ce qu'on trouve ailleurs dans le monde.


Oui, comparé au système modal, la musique tonale n'est qu'une petite période de l'histoire. Mais il faut pas oublier aussi que les progrès et l'évolution de la musique tonale sur ses 300 années est équivalente, voire bien plus poussé, que l'évolution de la musique modale sur sa période.

Dans les musique modales extra-occidentale, l'évolution est très réduite du fait qu'il n'y ai pas d'accords et qu'en plus la musique est extrêmement codée. Par contre elle a l'avantage d'être extrêmement complète du fait qu'elle ai un nombre de note bien plus élevé que notre maigre racine 12ème de 2 !
Alors du coup, une des évolutions musicale possible serait l'ajout de note dans notre système tonale (admettons 14 au lieu de 12, répartit également pour pouvoir faire des accords et changer de tonalité sans problèmes) ou la division rigoureusement égale des intervalles des systèmes musicaux extra-occidentaux. les 53 (?) notes du système indien, répartie de façon égale nous donnerai peut-être quelque chose de véritablement nouveau !
Ou en cassant les codes, ce qui se fait souvent. Mais l'histoire démontre qu'avant de pouvoir casser des codes, il faut déjà les avoir intégrés. Mais ça, ça se fait déjà.

Citation de jackbrelle :
Me semble que la musique a toujours été " inventée/renouvelée " par des petits gars imaginatifs qui recyclaient différentes ficelles du passé dans des recettes un peu différentes avec quelques morceaux d'imagination personnelle dedans?


Ouais, c'est vrai que c'est souvent ce qui se passe !
Je pense que quelque chose de nouveau pourrait-être fait que si on voyais un petit peu plus loin que le tonal.

Je déteste la musique contemporaine à partir de Schoenberg, dans le sens où ce qu'il font est juste d'une atrocité auditive inégalable.
Par contre, leur capacité à voir toujours plus loin et utilisé des manières toujours plus complexe d'innové en font leur grande force. Si la musique n'avais été qu'une affaire de mathématiques et de théorie pure, ces mecs là seraient au top de la pyramide musicale.
Dommage pour eux, y'a un paramètre super important qu'ils ne tiennent visiblement pas compte dans leur production, c'est l'esthétique de leur musique et la capacité à la faire accepter de la population lambda. Même si ça reste subjectif (quoi que, y'a des trucs, c'est démontrable objectivement), c'est un très gros critère de jugement pour la musique.
Finalement, quand quelqu'un arrivera à faire des choses esthétiques, abordable par le plus grand nombre, avec les matériaux découverts par ces gars là, peut-être qu'on arrivera à quelque chose de nouveau...
C'est l'exemple typique de ce qui s'est passé avec la musique électronique !
Au début, y'a eu Luigi Russolo avec son Russolophone (l’ancêtre du sampler), la technique a été réutilisé avec des bandes plus tard (mellotron, musique electroacoustique) puis finalement, un jour y'a des mecs qu'en ont fait quelque chose de stylé. Arrivé à l'appogé de sa popularité, y'a toujours des mecs pour s’emparer des codes, les cassé et en faire quelque chose de plus complexe, pointu et codifié... Et ainsi de suite !

La musique du futur fera peut-être le même parcours ?
22
Citation :
les progrès et l'évolution de la musique tonale sur ses 300 années est équivalente, voire bien plus poussé

Explique ce qu'est un progrès artistique pour toi car je ne te suis pas. On peut parler du progrès de la médecine (on résout de nouvelles problématiques de santé publique, de bactériologie), du progrès de l'astronomie (on découvre de nouveaux corps célestes) mais alors parler d'un progrès artistique me semble bien plus problématique : un type charismatique change le point de vue sur la sensibilité du peuple ou des avant-gardes, se récolte son lot de fils/filles spirituels, de suiveurs ou d'épigones. Soit. Où est le progrès ? Et d'ailleurs qu'est-ce que le progrès ? est-il toujours le même dans toutes les disciplines ? L'art et la musique en particulier sont-ils des disciplines ? Ça va devenir compliqué (pour moi) de continuer sur le forum, pour en avoir fait souvent l'expérience.

Citation :
L'évolution est très réduite du fait qu'il n'y ai pas d'accords et qu'en plus la musique est extrêmement codée. Par contre elle a l'avantage d'être extrêmement complète du fait qu'elle ai un nombre de note bien plus élevé que notre maigre racine 12ème de 2 !

Polyphonie et contrepoint = supériorité ? Argumente.
Nombre de notes plus élevé : oui pour la musique indienne, non pour la plupart des musiques d'Asie du SE qui sont pentatoniques ou heptatoniques et non dodécaphoniques comme dans le système tonal.

Citation :
Alors du coup, une des évolutions musicale possible serait l'ajout de note dans notre système tonale

Les tiers de ton, quarts de ton ? Des compositeurs l'ont déjà expérimenté (Aloïs Haba ou les américains Partch, Ives, Youg) et je ne vois pas ce que ça change, si vraiment on en reste au même système de modulation.

Citation :
les 53 (?)

J'ai cru comprendre que le nombre de notes dans le système musicale indien n'avait rien de strict, inutile d'essayer de les dénombrer en fait : on peut jouer le mode comme ça, ou pas.

Je suis au taquet parce que je me pose les mêmes questions, sous une forme un peu différente (puisqu'on a des parcours nécessairement différents)... Merci pour ton topic.:bravo:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
23
Pas vraiment une révolution, pour moi on assiste plutôt à l'évolution de l’interactivité entre la musique, l'auditeur et le musicien. Il y a de plus en plus d'interactions possibles entre eux.
Je dirais même que pour l'auditeur et le musicien, peut être aussi la machine peuvent devenir acteur ou spectateur de l'un et de l'autre par le développement des technologies actuels et l’accessibilité grandissante pour tous à la musique. Musicalement, j’entends rien de nouveau, peut être la manière de mélanger les sources, harmonies, tonalités, gammes, rythmes, styles existants... Tous ça avec l’accès à la documentation facilitée.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

24
Citation de a.k.a :
Les tiers de ton, quarts de ton ? Des compositeurs l'ont déjà expérimenté (Aloïs Haba ou les américains Partch, Ives, Youg) et je ne vois pas ce que ça change, si vraiment on en reste au même système de modulation.

Partch ne s'intéressait qu'à l'intonation juste. Dans ce système la modulation et la transposition fonctionnent différemment et ont d'autres incidences.
25
L'intonation juste et les systèmes microtonaux se rejoignent quand même un peu non, dans le sens où ils cherchent à s'émanciper d'un système qui est devenu, à cette époque, quasi-social ?
Merci pour ta précision.:boire:
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud

[ Dernière édition du message le 22/06/2014 à 23:27:53 ]