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réactions au dossier Les reprises qu’on aurait aimé ne pas entendre

  • 139 réponses
  • 53 participants
  • 18 943 vues
  • 51 followers
Sujet de la discussion Les reprises qu’on aurait aimé ne pas entendre
Les reprises qu’on aurait aimé ne pas entendre
On a tous commencé comme ça, en reprenant les morceaux de nos artistes préférés.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51

heu, en tant que spectateur, on peut avoir envie d'assister à un truc de qualité. l'exemple donné par Reno est éloquent : Kanye West massacre le morceau de Queen, parce qu'il en a rien à battre - et aussi parce que ce n'est pas dans ses cordes. il mérité bien les insultes sur ce coup là.

52
Citation de dreamstar :
C´est quand même pas sympa de se moquer des groupes amateurs ou autres karaoké... L´essentiel est qu´ils prennent du plaisir.

Oui. Mais en même temps, ils ne sont pas obligés d'infliger leur médiocrité au monde entier en publiant leurs vidéos.
53
Mais +1000 avec pierresilex.
Ce n'est pas parce qu'un pro est pro qu'il n'a pas le droit de se viander sur scène. Et ceux qui en rient en s'en frottant les mains sont souvent des amateurs frustrés.
En outre, ceux qui pensent que "si l'artiste est payé, alors ça doit être forcément être parfait" se fourre le doigt dans l'oeil. Cet adage (payé=qualité) n'a pas plus de crédit dans la musique que dans les autres domaines.

Citation :
je trouve ca plus malsain que de se moquer d'avril lavigne qui se sert de ca comme outil promo

Je doute qu'Avril Lavigne ait besoin de ça pour faire de la promo. Je vois plutôt ça comme un genre d'hommage...


 

54
Cest vrai quand on est jeune musicien, on veut tous jouer des chansons qu'on aime en se foutant du niveau de difficulté. Ca me rappelle l'époque qu'on jouait avec mon ancien groupe Karma Police, que des amis à nous, à reintituler Carnage Police. Lol
55
Citation de Will :
Citation de dreamstar :
C´est quand même pas sympa de se moquer des groupes amateurs ou autres karaoké... L´essentiel est qu´ils prennent du plaisir.

Oui. Mais en même temps, ils ne sont pas obligés d'infliger leur médiocrité au monde entier en publiant leurs vidéos.

Le monde entier n'est pas obligé de les regarder!;)


 

56
Citation :
Ce n'est pas parce qu'un pro est pro qu'il n'a pas le droit de se viander sur scène. Et ceux qui en rient en s'en frottant les mains sont souvent des amateurs frustrés.


J'ai jamais dit qu'on pro ne pouvait se viander. Un pain, deux pains, ca peut arriver, ca á même du charme. Mais il y'a une différence entre un pain venant d'un membre et un massacre total de A a Z du morceau joué. Et dans les exemples postés, c'est ce qui se passe, le morceau n'est pas maîtrisé et ca donne quelque chose de désagréable tout le long.

Ce genre de comportement serait mal vu dans n'importe quel autres corps de métier. Imagine que tu fasses appel à une entreprise pour refaire ton jardin, et qu'au bout du compte, il salope complètement le travail... Tu l'aurais mauvaise. Alors certes, tu pourrais demander a un de tes amis, amateur, de faire le boulot et il pourrait aussi le saloper... Mais tu aurais sans doute plus de clémence avec l'amateur.

Et pour ce qui est de amateur frustré, je te rassure, point de frustration chez moi. Je dirais même que j'en ai rien a foutre. J'ai posté ces vidéos parce que j'en ai plein la boite mail (j'ai bcp de potes metalleux qui l'envoi des trucs Youtube par disènes) et que du coup, j'ai partagé.

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 15:23:36 ]

57
Citation :
Cest vrai quand on est jeune musicien, on veut tous jouer des chansons qu'on aime en se foutant du niveau de difficulté. Ca me rappelle l'époque qu'on jouait avec mon ancien groupe Karma Police, que des amis à nous, à reintituler Carnage Police
:-D:-D
Pierresilex
58
Citation :
Oui. Mais en même temps, ils ne sont pas obligés d'infliger leur médiocrité au monde entier en publiant leurs vidéos


Mais est-ce partagé par les musiciens de la vidéo? Je ne pense pas! En tout cas, si la vidéo s'intitule "worst band ever", ca laisse a penser que non.
59
Citation :
Ce n'est pas parce qu'un pro est pro qu'il n'a pas le droit de se viander sur scène.

+1
Citation :
Et ceux qui en rient en s'en frottant les mains sont souvent des amateurs frustrés.

-1. j'ai beau aimer ma douce, je me marre quand elle se prend une vautre (et je me marre encore plus après avoir vérifié qu'elle ne s'est pas fait mal).

Citation :
En outre, ceux qui pensent que "si l'artiste est payé, alors ça doit être forcément être parfait" se fourre le doigt dans l'oeil.

+1
Artiste = humain = imparfait.

Citation :
Cet adage (payé=qualité) n'a pas plus de crédit dans la musique que dans les autres domaines.

-1 perfection et qualité, ce sont deux trucs différents. Si on parle de qualité artistique... ben c'est compliqué. Par contre, j'estime qu'effectivement, un artiste qui se fait payer se doit de travailler pour fournir la meilleure prestation possible.

C'est d'ailleurs à mes yeux la grosse différence entre les gens qui jouent payés et les gens qui jouent gratos. Pour ces derniers, c'est à leur bon vouloir. Ils démarrent le concert quand il veulent ou peuvent (disponibilité, problèmes techniques, ou traîner à table ou au bar...) et la qualité, ben elle est ce qu'elle est et si les musiciens veulent se mettre une mine à la bière pendant le concert, c'est leur problème. A la limite, leur seule préoccupation doit être envers leur public.

Quant tu es payé, tu as des obligations envers ceux qui te payent : l'organisateur et le public. Tu dois dois donc assurer une prestation en conséquence: fournir les documents presse, les affiches en temps et en heure, avoir du matos en bon état, avoir fait montage et balances à l'heure pour démarrer le concert à l'heure (quitte à sauter le repas s'il y a du retard)... Et évidemment, tu dois avoir travaillé pour offrir une prestation à la hauteur, au moins sur le plan technique.

Après, qu'il puisse y avoir des plantages, des trous de mémoire, etc, ça fait effectivement partie de la magie du live.

Mais même un Shanne McGowan ne peut indéfiniment se permettre de ne pas terminer ses concerts parce que trop bourré.

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 15:38:29 ]

60
Citation de pierresilex :
dites moi quand vous jouez en concert j'irai vous voir , promis !!!


Ca ne risque pas d'arriver, justement parce que je connais mon niveau, que je sais comment je travaille, et que je n'ai aucune envie de m'infliger la honte d'être risible, ni de gêner un quelconque auditoire.

Même mes amis ne me demandent plus d'attrapper le manche de la guitare pour leur jouer un morceau. J'écris à l'oreille sans rien consigner noir sur blanc, j'enregistre, je ne retiens rien et je passe à autre chose, ne revenant jamais sur ce que j'ai fait. Résultat: Je n'ai aucun "répertoire" à balancer au coin du feu... alors y'a jamais de feu :-D (ou alors on ne me demande jamais d'animer, genre troubadour de fin de soirée).

J'aurais l'outrecuidance d'annoncer "je vais vous faire un truc", a minima je ferais en sorte au préalable de posséder mon titre sur le bout des doigts. Et du temps (1978) où j'ai voulu jouer en groupe (deux formations), j'ai tout envoyé chier justement parce que je ne supportais plus de voir un ou plusieurs autres membres ne pas avoir l'exigence minimale qui consiste à se donner du mal et travailler ne serait-ce qu'un malheureux morceau. Il aurait été question de faire une prestation devant un public, même en petit comité, c'eût été une fin de non-recevoir en ce qui me concerne.
61
pas d'accord avec l'exemple de reno ( encore une fois désolé ) s'il fallait une comparaison ce serai celui d'un maçon qui me montre sa maison avec une fissure à cause des intempéries ( car bien souvent quand il y'a ratage il y'a une cause à cela ) Rappel sur les problèmes de sonorisation, surtout de retour bien souvent responsable des erreurs de mise en place!
Quand je vais voir un groupe ce ne sont pas mes morceaux qu'ils foirent c'est leur projet à eux avec ce que cela signifie comme frustration après le concert, engueulade peut être un musicos ou un sonorisateur viré ...En tant que publique si j'aime Avril Lavigne ( beurk) franchement c'est pas un problème de mise en place qui va me gâcher le concert ! d'ailleurs Qui à part RENO qui était au premier rang :) l'a remarqué ,? Elle commencerai avec une heure de retard ou jouerai 30 minutes sans rappel, là ce serai différent ... Encore une fois tout dépend de ce que tu attends d'eux ( si c'est la perfection un conseil: écoute un CD c'est rarement meilleur sur scène) Ton exemple serai bon si le débat portait sur les ratés d'un arrangeur : effectivement s'il bousillait mon morceaux avec mes pains ... icon_facepalm.gif
je propose une autre comparaison tu vas voir un numéro de cirque le trapéziste s'écrase au sol et toi de dire : "putain pour un pro ça craint ! "c'est vrai quoi un amateur on lui pardonne de s'aplatir en plus lui il a un filet c'est plus propre en cas de chute ! Pour un pro c'est bien fait pour sa gueule !!! Vive l'empathie ! :-D c'est beau la solidarité entre artistes ! ;)
Pierresilex

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 15:42:02 ]

62
La comparaison avec les corps de métiers du batiment est quand même un peu fallacieuse. Dans la musique, il y a une notion d'immediateté qu'on ne retrouve pas dans beaucoup de domaines.
Un maçon qui dresse son mur, il peut prendre du recul sur son travail quand celui est en cours, il peut rectifier les choses et les arranger. Un musicien qui foire une note, il foire une note, il ne peut pas revenir dessus.

Citation de Will :
Citation :
Cet adage (payé=qualité) n'a pas plus de crédit dans la musique que dans les autres domaines.

-1 perfection et qualité, ce sont deux trucs différents. Si on parle de qualité artistique... ben c'est compliqué. Par contre, j'estime qu'effectivement, un artiste qui se fait payer se doit de travailler pour fournir la meilleure prestation possible.

C'est d'ailleurs à mes yeux la grosse différence entre les gens qui jouent payés et les gens qui jouent gratos. Pour ces derniers, c'est à leur bon vouloir. Ils démarrent le concert quand il veulent ou peuvent (disponibilité, problèmes techniques, ou traîner à table ou au bar...) et la qualité, ben elle est ce qu'elle est et si les musiciens veulent se mettre une mine à la bière pendant le concert, c'est leur problème. A la limite, leur seule préoccupation doit être envers leur public.

Quant tu es payé, tu as des obligations envers ceux qui te payent : l'organisateur et le public. Tu dois dois donc assurer une prestation en conséquence: fournir les documents presse, les affiches en temps et en heure, avoir du matos en bon état, avoir fait montage et balances à l'heure pour démarrer le concert à l'heure (quitte à sauter le repas s'il y a du retard)... Et évidemment, tu dois avoir travaillé pour offrir une prestation à la hauteur, au moins sur le plan technique.

Après, qu'il puisse y avoir des plantages, des trous de mémoire, etc, ça fait effectivement partie de la magie du live.

J'aurais du écrire "payé=qualité assurée"! ;)
En outre, la notion de "meilleure prestation possible" est très subjective et variera très probablement à l'issue du jugement de l'artiste e t de son public.
Mais sur le fond, je suis tout à fait d'accord avec toi!

x
Hors sujet :
Citation de Will :

+1

Citation de Will :

-1

Citation de Will :

+1

Citation de Will :

-1

Mon post obtient donc une note de 0! :tourne:


 

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 16:01:20 ]

63
en technique, ou en artistique?... :-D
64

Citation de Ykar :

 Ca ne risque pas d'arriver, justement parce que je connais mon niveau, que je sais comment je travaille, et que je n'ai aucune envie de m'infliger la honte d'être risible, ni de gêner un quelconque auditoire.

voilà, ça c'est honnête.

par contre Kanye West (ou n'importe quelle star sur le déclin, ou bourrée, pas préparée) se permet de faire de la merde... et le public l'avale. tout le monde est un peu coupable dans l'histoire.

65
Citation :
Un musicien qui foire une note, il foire une note, il ne peut pas revenir dessus.


Je re-re-réitère la répétition de ce que j'ai déjà dit :

Foirer une note, c'est pas un problème, jouer faux et pas en place TOUT LE LoNG, c'est un problème. Sur Avril Lavigne, il est plus facile de relever les notes justes que les fausses, y'a moins a compter.

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 16:28:50 ]

66
franchement, je joue en amateur depuis 15 ans et des pains, on en fait à chaque concert...mais nous jouons nos morceaux et veillons à respecter la musicalité et la cohérence.
il n'y a que les musiciens qui sentirons les petits pains. Et si des amateurs jouent dejà carré et qu'on sent leur passion, ben moi ca me rejouie déjà un peu ;)
Un jour j'etais au Sonisphere et j'entendais des zicos debrieffer les concert de Metallica et Megadeth en disant que le solo de Kirk Hammet était pourri parce que pas semblable à 100% au solo fait sur le DVD live :oo: ou alors que le batteur avait fait deux pains de 2h30 de concert...

euh...faut arreter les conneries... quand un groupe vide ses tripes pour justifier les 50 ou 100 euros demandé pour un concert et que le resultat est pro et jouissif, faut arreter de se palucher sur les details...

Et que ceux qui veulent une copie du DVD ou du CD achètent le DVD ou le CD :bravo:

67
Citation de ReNo :
Citation :
Un musicien qui foire une note, il foire une note, il ne peut pas revenir dessus.


Je re-re-réitère la répétition de ce que j'ai déjà dit :

Foirer une note, c'est pas un problème, jouer faux et pas en place TOUT LE LoNG, c'est un problème. Sur Avril Lavigne, il est plus facile de relever les notes justes que les fausses, y'a moins a compter.


Oui, enfin qu'il y en une ou cent, il est impossible de revenir dessus!


 

68
Je me suis dit en regardant ces vidéos que j'étais bien content qu'internet, youtube, et les portables n'aient pas existé pas à l'époque de mes premiers concerts!! Tout ce qui était foiré restait dans nos têtes et dans celles de nos deux spectateurs...et c'était pas plus mal. Comme certains ici je suis un peu gêné pour ces pauvres bougres qui sont la risée du monde entier...
69
Je crois pas que ça ait été mis : un bon gros fail de Van Halen...

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

70
ça va, c'est pas sur une chanson connue que tout le monde attend :oops2:
71
Ah oui, le gros fail...

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

72
Et sinon, pour ajouter mon grain de sel à la polémique, je ne pense pas qu'il faille distinguer l'amateurisme du professionnalisme tant que ça. Quand on monte sur une scène, on monte sur une scène. Et on y monte pourquoi? Pour prendre la parole et dire 'écoutez moi'. Il convient ensuite d'assumer pleinement ce désir et la façon dont on l'a assouvi. C'est une question d'honnêteté intellectuelle. Amateur ou pro, gratuit ou payant, si l'on ose prendre la parole pour dire quelque chose qui semble ridicule aux yeux du public, alors la moindre politesse, c'est d'avoir ensuite l'intelligence d'en rire avec lui. Et si l'on ne veut pas en rire, alors on s'assure d'être prêt ou alors on abandonne l'idée de se produire en live.

D'ailleurs, un artiste ne monte pas sur scène pour être aimé, pas plus que pour gagner sa vie. Il y monte pour exposer son oeuvre et la soumettre au public. Il n'y pas à montrer plus de respect à cela que l'artiste lui-même se doit de respecter son public. Et du coup, quand l'artiste se fout de la gueule de son public...

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 17:51:58 ]

73
Tout ça est à mettre en perspective avec l'autre topic sur les playbacks en concert. Je préfère encore un fail de direct qu'un fail de playback.
74
Citation :
Oui, enfin qu'il y en une ou cent, il est impossible de revenir dessus!


Certes, mais il y' a moyen d'effectuer un travail en amont de la prestation pour en réduire le nombre. Ca s'appelle la répétition et ca fait partie de la vie d'un musicien.

Alors que des étudiants n'aient pas eu le temps, l'envie où la possibilité de répéter suffisamment en vue d'une représentation prévue a la base pour une sphère restreinte et sans aucune volonté d'être enregistrée et diffusée est acceptable. Pour des pros, dont c'est le métier, dont des budgets sont alloués á la préparation et qu'ils ont connaissance du fait que le show se déroulera devant 5000 personnes (ayant payé leur place), de l'enregistrement et de la diffusion probable de la presta sur la toile, et bien, c'est beaucoup moins acceptable.

Bref, personne ne peut être parfait mais entre l'imperfection et la médiocrité, il y'a un monde.
75
Citation de Los :
Amateur ou pro, gratuit ou payant, si l'on ose prendre la parole pour dire quelque chose qui semble ridicule aux yeux du public, alors la moindre politesse, c'est d'avoir ensuite l'intelligence d'en rire avec lui. Et si l'on ne veut pas en rire, alors on s'assure d'être prêt ou alors on abandonne l'idée de se produire en live.


C'est un peu facile...je ne suis pas le dernier à rigoler sur un solo foireux avec les potes, mais le filmer et "l'exposer" sur youtube c'est une autre approche. Et la moindre des choses serait d'avoir l'accord des protagonistes. Alors oui ils jouent devant un public et s'exposent aux critiques mais je pense que la politesse dont tu parles devrait venir des gens qui mettent ces vidéos en ligne et qu'à un moment, il y aurait peut-être moyen de se dire: "Bon, ils ont foiré toutes leurs chansons, ils jouent comme des cons mais je fais quoi? Je le garde pour moi ou j'en fais profiter le maximum de gens?" Je ne sais pas si à leur place tu rirais tant que ça...

[ Dernière édition du message le 13/07/2015 à 18:28:24 ]