SUPERBOOTH 2017 VOTRE TRIO GAGNANT ET AUTRES IMPRESSIONS
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erewhon

Mon top 3: le Modor NF-1M, le Thyme de Bastl et le Dominion Club de MFB (à confirmer).
Ce Superbooth est d'une richesse incroyable par rapport à la "Messe" niveau instruments électroniques, c'est quasi une indigestion. Je suis content de voir Novation se rapprocher du Hardware autonome et content de voir le dynamisme de "petits" fabricants...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 22/04/2017 à 11:33:13 ]
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Coyote14

- Novation Peak (loin devant tout le reste)
- Elektron Digitakt
- Jomox AlphaBase
J'aurais bien mis le Dominion Club dans mon tiercé s'il n'avait pas été aussi moche/pas convivial.

pico

le clone du minimoog modèle D de behringer (mais a confirmer après un test boutique)
Toujours de Berhinger la version 6 voix du deepmind
et en bonus la bonne surprise de Jomox AlphaBase
Et bien sur les novations mais pas emballé plus que cela...
Oui un excellent salon !!
[ Dernière édition du message le 22/04/2017 à 12:08:25 ]

erewhon

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Coyote14


pico

L'Alpha elle déboite aussi niveau prix mais ça les vaux sans doute...
Toi qui aime les petites boiboites tu ne dois plus savoir ou donner de la tête après ce salon !


erewhon

L’Alpha Base sera disponible cet été, le tarif officiel n’a pas été communiqué mais certains revendeurs l’annoncent à 1 800 €.
https://fr.audiofanzine.com/bar/jomox/alpha-base/news/a.play,n.36563.html
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

pico

[ Dernière édition du message le 22/04/2017 à 12:20:11 ]

erewhon

tu ne dois plus savoir ou donner de la tête après ce salon !
La sagesse voudrait que ce soit hors d'ici, mais la sagesse, hein, à l'eau kwaaa...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Coyote14


Spidouz

Je comprends parfaitement, j'ai ce même effet avec la 808, 909 et 303... tellement utilisées pour leurs sons très marqués qu'on peut s'en lasser. Et pour ma part, j'en suis même arrivé à ne plus utiliser la 808 du tout et on a fini par la vendre vu qu'elle n'accueillait que la poussière à force. Autant qu'elle serve à quelqu'un d'autre d'ailleurs.
Ensuite, même si on se lasse, on ne peut pas reprocher un constructeur d'arriver avec ce genre de produit, car on voit bien qu'il y a une clientèle qui veut ces produits; une clientèle qui n'est pas (encore?) lassé et recherche justement le son, le caractère, le look, l'odeur et même l'histoire d'un Moog, d'une 808, une 909, etc... ou encore une Gibson Les Paul de 58 en Cherry Burst ou de 59 en Lemon Burst, ou encore une Goldtop de 56, ou une Fender Stratocaster de 54 en deux tons ou de 59 ou 61 en Fiesta Red.... bref!
C'est parfois tellement précis que le simplement changement d'un détail ou un composant, fait que ce n'est pas "assez bon". On peut trouver cela stupide, mais si on en arrive à ce niveau de détail c'est probablement aussi parce que ces instruments ont marqués l'histoire d'une manière ou d'une autre, non?
Et donc on ne recherche pas qu'un "instrument" dans cela, mais aussi tout un symbole probablement. Même si je ne partage pas cette approche, je peux parfaitement la comprendre.
Donc, je peux également comprendre que 50 ans plus tard, des constructeurs essayent de venir sur le marché avec des produits qui viendront plus ou moins comblé l'envie de ceux qui cherchent ce genre d'instrument. Tant qu'il y aura de la demande... il y aura des offres.
La question à se demander c'est: est-ce que ces instruments ont atteint ce "status" car ils représentent une certaine "maturité"... car techniquement il n'y a pas eu de grosse évolution depuis, comme si ces produits avaient atteint la maturité de leur technologie pratiquement des leurs naissances... car tout ce qui est venu ensuite a été des évolutions technique qui s'écartaient de leur technologie. On peut faire dès guitare digitales, ou des bro-retro (Analog ou digital d'ailleurs), et cela pourra donner naissance à de nouveaux super instruments, mais cela ne sera pas des i struments comme leur ancêtres.
Ou est-ce que l'on idéalise juste ces instruments qui représentent aussi une période de l'histoire (l'après guerre, les 30 glorieuses, la positive attitude et le rock'n'roll)
Je ne pose que des questions car j'en ai pas les réponses... toujours est-il que c'est intéressant à réfléchir. Que l'on soit fan, ou que l'on soit lassé, peu importe... ce qui est bien c'est qu'on a quand même l'embarras du choix aujourd'hui. Donc si un fabriquant sort un produit qu'on aime pas, il suffit de l'ignorer et ne pas l'acheter et se concentrer sur autre chose (Vous ne m'avez pas vu commenter sur le forum du Novation Peak par exemple

Si on n'aime pas cela ne veut pas dire que d'autre n'aimeront pas non plus. Et si quelqu'un aime et utilise quelque chose que l'on n'aime pas et n'utilise pas, cela ne veut pas dire qu'il ou elle est con, n'a pas d'oreille, pas de talent ou autre...
Voilà, petite réflexion matinale avant le premier café... donc peut être pas super claire

My 2 cents
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

pico


erewhon

Ensuite, même si on se lasse, on ne peut pas reprocher un constructeur d'arriver avec ce genre de produit
Ma réflexion ne concerne pas la pertinence du produit, vieux ou nouveau, ni la légitimité de s’approprier un modèle pour le (re)commercialiser mais bien de jouer sur la nostalgie et l'irrationnel en n'utilisant que l'image de ce produit sans en fournir l'essence même, c'est, à priori, un peut ce que propose Behringer avec ce modèle D (selon les démos disponibles), on est loin du son du Mini, ceci dit avec réserve car le produit n'est pas achevé. C'est cette attitude qui a été reprochée à Roland avec les "boutiques" sauf que Roland réactualise son propre héritage avec une nouvelle technologie qui si elle n'est pas téméraire dans les fonctionnalités à le mérite de bien sonner et de faire assez bien la blague!
Peut être que au final le Modèle D de Behringer aura sa propre identité...
Par contre si je prend l'exemple des boutiques, proposer une technologie moderne comme le numérique et ne pas en profiter pour dépasser les possibilités ancestrales des modèles et proposer des fonctions auxquelles ont est en droit de s'attendre comme des mémoires de kit ou de patch selon le modèle, des sequences de paramètres je ne saisi pas la pertinence du truc en dehors d'éviter de transporter les ancêtres, à prix presque égal un Monologue analogique fait plus que le modèle numérique hérité de la TB 303, cela me laisse perplexe...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 22/04/2017 à 14:14:08 ]

GB_Paris

MFB Dominion Club
DeepMind 12 desktop
Mais quel salon ! MusikMesse enterré !

twÿce

Déja une petite phrase pour dire que le Superbooth a tenu ses promesses et même volé la vedette au Messe (au niveau synthé évidement), et je crois que ça va aller encore plus dans ce sens.
Pour mon trio :
1 : Modor NF1m parce qu'il tranche un peu par rapport à l'avalanche d'analo, et que je trouve sa bouille bien sympa.
2 : Novation Monostation parce que l'ergonomie appelle au jeu et à la créativité (en attendant de voir le son)
3 : Novation Peak parce qu'il donne envie de plonger dans les tréfonds de la synthèse.
Je ne mets pas la Digitakt dans mon classement parce que ce n'est pas vraiment une nouveauté du salon (annoncée je crois au Namm). Pour le reste, je crois que l'année prochaine je vais prévoir d'aller faire un petit tour à Berlin.

Coyote14


erewhon

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

alex.d.

Je n'ai pas de trio de tête, mais je suis à la recherche d'une boîte à rythme à base de samples et d'un séquenceur MIDI hardware. Je n'avais pas d'Elektron jusqu'à présent, mais là je crois qu'ils ont conçu un produit exprès pour moi...


Coyote14


linn134

- Modor Music NF-1m
- Eowave Quandrantid Swarm
- Bastl Instruments Thyme
Sans ordre de préférence.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Spidouz

Citation de erewhon :...mais bien de jouer sur la nostalgie et l'irrationnel en n'utilisant que l'image de ce produit sans en fournir l'essence même, c'est, à priori, un peut ce que propose Behringer avec ce modèle D (selon les démos disponibles), on est loin du son du Mini, ceci dit avec réserve car le produit n'est pas achevé...
Personnellement je ne vais porté aucun jugement final sur le son tant que je ne l'aurais pas essayé par moi même. Car des message incendiaire du "ça sonne bof", on peut en voir tout le temps lors d'une annonce (j'étais même à deux doigts de le faire pour le Peak, LOL), mais par expérience on sait qu'il est souvent plus sage d'attendre... non seulement la version finale (notamment quand on parle de proto qui dixit le constructeur est la première version qui marche, qu'elle vient juste d'être sortie du moule et qu'il manque encore plein de réglage et ajustement)... mais aussi en fonction des conditions. Je me souviens que le Montage a été descendu en flèche, et pourtant que je joue avec, je trouve qu'il est intéressant. Et puis cela arrive aussi dans l'autre sens... y'a des démos qui pètent tout et on se dit: Wow, ça y est, c'est le bon... sauf qu'une fois qu'on passe plus d'une heure sur le bousin, on se rend compte que passé la bande annonce, le film est bien fade...
Donc pour ce qui est du son... je vais attendre avant de juger. Que ce soit pour le Behringer Model D, ou pour d'autres d'ailleurs.
Pour ce qui est de jouer sur le nostalgique pour reprendre les codes tel que les noms, les formats, couleurs, et autres références à des appareils de légende qui servent pour références à ces nouvelles versions... que ce soit des ré-éditions, des inspirations (comme les boutiques), ou encore des clones (comme Behringer), je pense que cela fait partie de la réflexion général. Pourquoi Roland utilise le nom Juno pour son Juno-D... qui n'a strictement rien à voir avec un Juno. Et je ne critique pas Roland, ce n'est qu'un exemple parmis d'autre... Pourquoi la System-80 reprends le code de couleur Rouge, Orange, Jaune, et Blanc de la 808? Là encore, je n'accuse pas la System-80 pour faire cela. Pourquoi Linneman ou Victory font des amplis couleur noir et or lorsqu'ils font une copie de Marshall Plexi?
On peut voir cela comme un hommage au meilleur des cas, de la récupération marketing dans l'autre, ou encore véhiculer une idée par une image: si vous voulez le produit A, on a l'équivalent avec notre produit X. Parfois, cela peut simplement être le résultat de la logique de développement... Pourquoi on fait comme cela a déjà été fait par avant? Tout simplement parce-que c'est la meilleure solution et la plus logique... et rien ne sert à ré-inventer le fil à couper le beurre.
Puis surtout, on joue sur l'émotionnel... souvent dans le but de vendre. Que ce soit une copie 1:1 dans le cas d'une ré-édition, que ce soit une inspiration ou un clone, ou autre digitalisation... le but est de provoquer une émotion qui puisse se transformer en "pulsion d'achat". C'est le but de toute société. Que ce soit Moog, Novation, Behringer ou autre. Aucune société n'est philantrope... le but est de générer du profit pour payer les employées, les fournisseurs, les taxes et surtout les actionnaires. Je résume grossièrement, mais bon, le but d'un commerce est de faire commerce... et continuer à pouvoir faire commerce. Et donc pouvoir continuer à faire de la R&D, développer des nouveaux produits et proposer les nouveaux produits, etc... Donc dans un marché toujours plus vaste, avec toujours plus de choix, il y a aussi toujours plus de compétition. Et donc, il faut pouvoir créer des émotions pour que le client vienne acheter chez vous plutôt que chez le voisin.
Alors on peut se poser la question de la légitimité... Roland qui joue sur l'histoire Roland c'est légitime. Est-ce que cela l'est également pour une autre marque qui se base sur l'histoire d'une autre? C'est en effet discutable... mais là encore, dans le cas du System-80 ou du Model D, le but est bel et bien de proposer des clones de 808 et de Moog... donc on peut comprendre que le but est d'aller entièrement dans ce sens. Personnellement, cela ne me choque pas.
Et si en final, il n'y a que les codes au rendez-vous, mais tout le reste du produit est un échec... et bien cela sera un échec pour le constructeur et il en payera plus les frais car cela mettra sa crédibilité en jeu, notamment la fois d'après où il rejouera de cela... on l'a justement vu pour Roland avec leur Juno... alors que les Boutiques et le System-1m, et System8 sont pourtant très intéressant. D'entrée de jeu, les boutiques ont eu du mal à cause du passé de Roland à réutiliser des codes quand il n'y avait pas de résultat derrière.
Donc j'ai envie de dire: laissons faire le marché. Si Behringer se plante... ça sera tant pis pour eux. Après tout, c'est aussi eux qui choisissent d'être aussi audacieux (et cela peut être très respectable si le résultat est au rendez-vous). Sauf que si le résultat n'est pas en rendez-vous, bah ils se casseront le nez encore plus fort et toutes les annonces futures sonneront comme un pétar mouillé même si pour le coup ils auront un bon résultat. Le marché libre fini toujours par s'auto-régulé par l'offre et la demande. D'ailleurs, s'il y a des avis si rude vis à vis de Behringer, c'est aussi à cause de leur passé à faire des produits dont le résultat n'était pas toujours au rendez-vous. Et je pense qu'ils ne sont pas stupide non plus et les mecs au marketing chez eux doivent bien le savoir aussi (si moi je suis capable de faire cette analyse à deux francs six sous de chez moi juste en observant le forum et autre, je pense qu'ils le savent aussi). Laissons donc faire le marché, on verra ce que cela donne quand cela arrivera sur le marché, et si le résultat est au rendez-vous, s'ils tiennent leur promesse et leur effet d'annonce, et surtout si les clients sont au rendez-vous ou non.
Ce que je retiens personnellement de ce SuperBooth, c'est surtout que le MusikMesse était bien fade... et ce n'est qu'un début (à mon avis), car ce n'est que les signes du changement du marché. Il y a des choses que j'attendais (comme le DeepMind 12 Rack... yesss!), des choses qui arrivent en rack comme le Novation Peak (mais qui étrangement me laisse pour l'instant vraiment sans excitation aucune... peut-être à cause du prix que je trouve bien bien trop cher aujourd'hui... à 700 ou 800 balles, j'aurais été un peu plus intéressé... après, je vais suivre mes conseils et je vais laisser faire le marché et on verra)... j'ai été super surpris par le DeepMind 6, je l'ai pas vu venir celui là. Je ne suis pas du tout client, mais je trouve cela sympa. Et j'ai vraiment bien aimé le clavier de contrôle 3 directions (XYZ) de chez Syntonovo qui reprends le principe du Seaboard, tout en restant un clavier... ce que j'espérai depuis bien longtemps... notamment après les nombreux proto que l'on avait vu il y'a quelques années par des allemands dont j'ai plus le nom en tête à l'instant). J'ai vraiment bien aimé l'annonce d'u-he Repro-5... en général j'aime bien ses plugins qui sonnent très bien à mon goût... donc j'ai hâte de voir ce que cela donne en poly. Intéressant également la carte audio de chez Presonus... à voir ce que cela peut donner. Là encore je ne suis pas client, mais je trouve que dans l'ensemble des choses qui vont dans la bonne direction.
Donc si je dois retenir que 3 news de ce salon, je dirais:
1- Behringer DeepMind 12 Rack
2- U-He Repro-5
3- Syntonovo XYZ keyboard controller
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

THOMAS charette

bastl thyme gros coup de coeur mais j'attends un peu plus de demos
4ms spherical wavetable navigator
et le mini modor mais qui reste psychologiquement trop cher pour moi face au "petit" monsta.
outsider :fasciné par l'eowave mais je comprends pas comment en faire quelquechose de musical
mais la palme de la creativité c'est le module midi DADA dont j'ai aucune utilité en soit mais qui impose tout mon respect devant l'originalité du projet

Lennon Mercury

Et le Peak m aurait énormément intéressé s'il avait coûté moins de 1000€ et avec un clavier.
Quant a la Monostation, en gros c est un combo Bass Station/Circuit sans clavier.
Donc mon top 3 :
- Dm6
- Dm12 module
- Novation Peak
Et coup de coeur au Syntonovo!
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

erewhon


Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Spidouz

Spidouz, ici signaler un HS n'est pas bienvenu, on est dans le Pub et on dit ce qu'on veut sans balises...
Non, c'était juste pour que cela soit orange et que cela se lit mieux :P :P
Disons que j'essaye juste de rester dans le cadre du thread, même si c'est le Pub... J'ai suivi ton lien initialement à partir du téléphone et sans vérifier, mais je me rends compte que c'est plus un thread pour le Top 3 du salon, donc je ne voulais pas trop dériver, mais je voulais quand même te répondre... et je ne me voyais pas faire un thread pour cela... cela aurait un peu fait un côté "Inception" ... donc j'ai finalement opter pour le HS

Le réveil est difficile aujourd'hui, j'en suis encore à mon premier café et une migraine à taper la tête contre un mur pour me soulager, donc ce que j'écris n'est pas forcément cohérent... mais certains diront que c'est surement comme d'hab je suppose

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
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