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Des femmes étonnantes qui devraient être plus connues

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Sujet de la discussion Des femmes étonnantes qui devraient être plus connues
Marie Marvingt

Née le 20 février 1875 à Aurillac (Cantal) et morte le 14 décembre 1963 à Laxou (banlieue de Nancy, en Meurthe-et-Moselle), surnommée « la fiancée du danger », est une pionnière de l’aviation en France et l'une des meilleures alpinistes du début du xxe siècle. Infirmière, licenciée en lettres et parlant sept langues – dont l’espéranto.

Elle est la femme la plus décorée de l'histoire de France, comptabilisant trente-quatre décorations, dont la Légion d'honneur et la Croix de guerre avec palmes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_Marvingt

Jeunesse

En 1880, ses parents déménagent à Metz. En 1889, à la suite de la mort de sa mère, Élisabeth Brusquin, son père et elle s'installent à Nancy, au no 8 de la place de la Carrière. Elle reste, toute sa vie, attachée à la Lorraine.

C'est une grande sportive dont l'une des devises est : « Je décide de faire mieux encore et toujours » — lui permettant d’être détentrice de dix-sept records mondiaux et de devenir la femme la plus décorée.

Elle est parmi les premières femmes titulaires du permis de conduire, qu'elle obtient dès 1899. Elle passe également quatre brevets de pilote (ballon en 1909, avion et hydravion en 1910, hélicoptère en 1961 ainsi que celui de dirigeable). Elle établit de nombreux records dont celui du plus grand nombre de vols sans le moindre accident.

Effectuant son premier vol accompagné dès 1901, elle effectue son premier vol en solo le 19 juillet 1907.

Le 26 octobre 1909, elle devint la première femme à piloter un aérostat à travers la mer du Nord et la Manche de l'Europe continentale vers l'Angleterre. Son ballon portait pour nom L'Étoile filante et décolla du parc de la Pépinière à Nancy.

Elle gagna nombre de prix de hot air ballooning de 1909 à 1910, et passa son brevet d'aérostière (no 145 en 1910).

En 1908, elle pose sa candidature pour participer au Tour de France cycliste. Devant le refus des organisateurs, elle fait le même parcours que les hommes, en prenant le départ plus tard qu'eux. Elle invente l'aviation sanitaire en 1910. En 1960, âgée de quatre-vingt-cinq ans, elle pilote le premier et seul hélicoptère à réaction du monde, le Djinn.

La presse la surnomme « la reine de l’air », « Marie casse-cou », « l'infatigable globe-trotteuse », « l’éternelle curieuse », « la femme la plus extraordinaire du siècle », « la femme la plus extraordinaire depuis Jeanne d'Arc », « la femme la plus décorée au monde » : elle reste un modèle de dynamisme et de foi en l’être humain. Elle pratique de nombreux sports à une époque où l'image de la femme française était tout simplement celle d'une bonne maîtresse de maison. Elle pratique la natation, le cyclisme, l’alpinisme, l’aéronautique, l’aviation, l’équitation, la gymnastique, l’athlétisme, l’escrime, les jeux d’adresse : tir, tennis, golf, polo. Dans tous les sports, elle brille et au premier rang. Elle aime le risque, la lutte et l’effort.

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[ Dernière édition du message le 06/04/2018 à 21:30:26 ]

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371
On n'abolit, hélas, pas en quelques décennies des millénaires de domination masculine.

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 17:58:28 ]

372
Citation :
des millénaires

Attention à cette idée reçue. La place des femmes dans les différentes sociétés qui nous ont précédées est toujours largement sujette à débat chez les historiens (qui sont aussi majoritairement des mâles), mais on sait qu'elle a beaucoup varié au fil du temps (mais aussi des classes sociales).

Le 19ème siècle a été particulièrement ravageur pour la place des femmes et leurs droits. Une femme restait toute sa vie une mineure sous la coupe de son père ou son frère avant mariage, de son mari ensuite.
Mais ça n'est pas vrai pour d'autres époques, par exemple au Moyen-Age où une femme pouvait tout à fait être indépendante et tenir boutique.

La place des femmes dans l'antiquité a été très variable selon les sociétés et les époques (valait mieux pas être une femme à Athènes), quant à la préhistoire, on en est majoritairement aux spéculation avec des indication contradictoires et tout à fait insuffisante entre une distribution des rôles très genrée ou non.

Il ne faut pas oublier non plus que l'histoire telle qu'on nous l'a enseignée a été faite par des hommes. Que le science historique s'est surtout développée en tant que tel au 19ème siècle où elle a beaucoup servi l'idéologie (roman national, toussa...)
Bref, entre ce que nous ont enseigné des historiens pétris de préjugés et la réalité des données historiques, il semble y avoir un gouffre qu'on commence à peine à mesurer.

Ce qui ne veut pas dire que les sociétés occidentales passées aient été égalitaires. Juste que c'est nettement plus complexe. Elle étaient de toutes façons profondément inégalitaires et pas que pour les femmes.

oooo Roller ! oooo

373
Moui, enfin, l'inégalité entre hommes et femmes n'est ni occidentale, ni récente. Après, l'espèce humaine est depuis sa naissance une espèce de culture et non seulement de nature, toutes les configurations sont donc par définition envisageables. Il n'empêche que les sociétés matriarchiques ou égalitaires sont exceptionnelles.

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 18:45:59 ]

374
Surtout égalitaires.

J'ai déjà vu des docu sur des sociétés matriarcales et elles ne sont pas spécialement égalitaires non plus (puisqu'elles sont matriarcales).
Après, cette histoire d'égalité est complexe. L'inégalité n'est pas la même quand une personne ne jouit pas de ses droits civiques complets, n'est pas autonome ou ne peut participer à la décision politique que quand des coutumes assignent des rôles dont les personnes peuvent cependant sortir.

De plus, l'assignation des rôles peut être très forte sans que ça constitue forcément une domination d'un genre sur un autre. C'est plus un carcan social dans ce cas, mais qui ne se positionne pas plus en terme d'inégalité que celui qui nous empêche encore, en tant qu'hommes, d'aller travailler en jupe ou même en tongs.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 18:53:04 ]

375
En parlant de la préhistoire, je suis tombé il y a quelques mois sur Lady Sapiens. Franchement j'ai tiqué tout de suite. Nous savons tellement peu de choses sur cette époque et il y a tellement de spéculation... Mais je l'ai regardé (et je n'en garde pas un souvenir impérissable) mais bref, en voulant vous-en parler je suis tombé sur cet article présentant l'héroïne en "Stereotype féminin contesté". Cela ne me surprend pas plus que ça :
Citation :
En résumé, elles et ils contestent de manière assez virulente cette présentation du passé de la part féminine de la préhistoire, qui relèverait plus du fantasme que de la documentation scientifique existante.

https://www.lemonde.fr/blog/huet/2021/10/11/lady-sapiens-stereotype-feminin-prehistorique-conteste/

Maintenant, ne serait-il pas une bonne chose effectivement, tout en prévenant le spectateur / l'auditeur ça c'est important, de mettre les femmes au premier rang dans des documentaires historiques tels que Lady Sapiens pour montrer les choses telles qu'elles auraient pu se passer ?
Après tout nous ne savons que peu de choses et il y a tellement de scénarios possibles que celui-ci n'est plus impossible qu'un autre.

Et puis c'est comme tout, c'est avant tout une histoire d'individus. J'imagine facilement qu'une Lady Sapiens chasseuse ait très bien pu exister. Là où ça devient maladroit c'est quand nous établissons des généralités, comme l'on fait nos prédécesseurs, en fonction des mœurs actuelles.

La musique habille le silence

376
Pas vu ce documentaire, mais merci pour l'article fort intéressant :bravo:

Il me fait penser que l'histoire (ou la préhistoire) en dit souvent plus sur les mentalités de l'époque qui la produit que sur celle de l'époque étudiée.

C'est ainsi qu'après l'hypothèse de la décadence des élites à cause du plomb pour expliquer la chute du puissant empire romain, on évoque désormais très largement des causes climatiques, environnementales et des épidémies.

En fait, on sait bien que c'est multifactoriel, mais chaque époque semble proposer sa lecture en rapport avec ses très actuelles préoccupations et son idéologie.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 19:30:22 ]

377
Un autre exemple plus dans le sujet : il semble y avoir eu un nombre significatif d'affaires de tombeaux de princes ou guerriers qui, des années après leur découverte, se sont avérés des tombeaux de... princesses ou de guerrières.
D'un côté, les hommes qui les avaient découverts n'ont même pas vu qu'ils avaient affaire à des femmes parce que c'était impensable pour eux. De l'autres, certain.nes en tirent un peu vite la conclusion que les femmes pouvaient détenir le pouvoir comme les hommes ou être des cheffes-guerrières.

En vérité, des femmes de pouvoir ont existé même dans les sociétés sous domination masculines (on en connaît plein, de Cléopatre à Alienor d'Aquitaine pour ne citer que les plus célèbres). Quant aux "guerrières", elles ont aussi existé, mais rien ne dit que remplir un tombeau d'armes fasse de son occupant.e un ou une combattant.e. Pas plus que les victuailles déposées dans les pyramides ne faisaient de leurs occupants des agriculteurs ou des cuisiniers.
Enfin, le sort de personnes de positions sociales élevées ne préjuge en rien, surtout dans des société particulièrement inégalitaires, qu'il soit le reflet de l'ensemble de la société.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 19:38:05 ]

378
D’ailleurs la Cléopâtre qu’on connaît est Cléopâtre VII !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

379
x
Hors sujet :
Dans la nature, chez les mammifères, il existe des sociétés matriarcales :
  • Elephants
  • Lions
  • Hyenes
  • Orques
  • Bonobos
  • ?

Je ne cherche pas à comparer les humains du paléolithique à ces mammifères car je les considère comme étant mes semblables avec moins de connaissances et de moyens, d’où le hors sujet :bravo: Mais je trouve extrêmement sympa de voir que ces mammifères adoptent, sans intervention extérieure, une façon de faire basée sur le rôle matriarcal et que ça fonctionne ! Il y a sans doute des leçons à en tirer.
Edit : Connerie / faute

La musique habille le silence

[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 08:32:17 ]

380
Citation de Dr Pouet :
D’ailleurs la Cléopâtre qu’on connaît est Cléopâtre VII !


Première fois que je lis ça, avons-nous des éléments sur les premières Cléopâtre ( I à VI )

La musique habille le silence