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Alerte Boulet

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Sujet de la discussion Alerte Boulet

Message de modération :

AF-iennes, AF-iens,

Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.

Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.

Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.

Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.

Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.

Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.

Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !

En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,

L'équipe de modération.

 

 

Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

Afficher le sujet de la discussion
12401
Tu m'excuseras, mais je vois pas en quoi une corvée de chiottes (ou toute autre sanction de même type) peut améliorer l'ecriture.
Perso, quand j'etais gamin, si un prof m'avait fait faire ça, il se serait retrouvé la tête dans les chiottes, et sa virginité anale brisée par la balayette.
12402
la pédagogie reste quelque chose de très complexe, bien plus complexe que le simple "le baton et la carotte", c'est quelque chose qui s'apprend.

d'ailleurs à ce sujet, on peut constater que c'est de pire en pire, maintenant les profs du secondaire seront recrutés au niveau master, le tout en virant les années d'IUFM...

en gros, chouette nos profs sont meilleurs en terme de connaissances mais on ne leur apprend pas à enseigner...

et franchement avoir des profs ultra diplomés, je vois pas l'intérêt, j'ai vu des profs agrégés qui pouvait être à peine qualifier de "prof" et des profs supers avec juste leur license et leur capes.

quand on arrive à des niveaux un peu élévés d'étude Ok, mais au collège franchement...

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 14:30:40 ]

12403
Je sais pas si j'aurais pu violer un de mes profs à 7 ans...

C'était pour l'exemple. Une bonne dictée par jour avec une punition "un peu crédible" pour l'enfant (genre privé de récréation pour refaire la dictée, ou rangement de la classe, ce que tu veux) , ca en aurait motivé plus d'un à réussir ses dictées.

Moi, ca m'aurait motivé. Je regrette qu'on ait pas été plus sévére avec moi sur ce point.

Et y a pas de honte à nettoyer des chiottes.

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 14:33:14 ]

12404
Citation de je sais pas qui :
déjà, pas de concours, ça me parait quand même étonnant, on parle quand même de la fonction publique, donc c'est pas "coucou, je veux un traitement à vie, Ok on vous prend."En fait j'évoquais le cas de ma maman. C'était comme ça en 68. Vous avez le BAC, en juin, vous êtes dans une classe avec des gamins en septembre ! (mais je suis d'accord, c'est pas le diplôme qui fait le bon prof)
Et en 68, tout le monde avait eu son bac !



Non, ce qui me fait bondir, c'est "le niveau baisse". C'est tout le contraire. En général ceux qui disent ça sont soit les élites qui pensent que les jeunes loups ne leur arrivent pas à la cheville, soit les hommes politiques de droite pour justifier des coupe franche dans les bufget de l'éducation nationale.

C'est un discours qui est agréable à entendre pour tout le monde, parce que ca sous tend que "nous sommes plus mieux que tout ces petits cons !" Mais c'est juste faux.

Les gens sont de plus en plus cultivés. De plus en plus lettrés. Qualitativement et quantitativement. Les profs sont de plus en plus qualifiés.

Ca veut pas dire que tout est parfait. Et peut être qu'un bachelier d'il y a 20 ans faisait moins de fautes d'orthographe qu'un bachelier aujourd'hui. Mais parlait-il mieux anglais ? Savait il se servir d'un ordinateur ? Etait il plus sportif ? Plus ouvert d'esprit ?

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 15:18:32 ]

12405
Citation :
Et en 68, tout le monde avait eu son bac !tiens ma moman aussi à eu son bac en 68.

Citation :
Ca veut pas dire que tout est parfait. Et peut être qu'un bachelier d'il y a 20 ans faisait moins de fautes d'orthographe qu'un bachelier aujourd'hui. Mais parlait-il mieux anglais ? Savait il se servir d'un ordinateur ? Etait il plus sportif ? Plus ouvert d'esprit ?
je suis d'accord sur le fond.

d'ailleurs il ne faut pas dissocier l'école et les métodes pédagogiques de l'environnement social autour.

il est vrai que pendant certaine période il y a eu des soucis sur la formation des professeurs, mais ça date quand même du baby boum.

perso je n'ai jamais constaté de profs foncièrement incompétants dupoint de vue connaissance, durant le primaire, le secondaire, ou la prépas, mais par contre niveau incompétance pédagogique, j'en ai vu plein...

pour être complet, ce n'est que cette année, en école d'ingénieur, que j'ai pour la première fois rencontré quelques professeurs et énormément de chargés de TP/TD, incompétants,

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 15:35:24 ]

12406
Oui, on a pas dit le contraire, y a plus de matière vue à l'école, des cours donnés différement, etc... C'est trés bien.

On parlait juste du niveau en orhographe qui baisse...

C'est tout de même un bagage important encore de nos jours... C'est dommage... Moi je regrette de pas avoir une meilleure orthographe dans ma vie professionnelle...
12407
Moi j'ai toujours eu 0 en dictée. J'ai corrigé peu à peu. Maintenant, je ne fais que des fautes d'étourderie ou des fautes d'orthographe sur des mots un peu difficiles.

Je ne pense pas que mon père fait mieux.




Source wiki :
1960 : admis : 59 287  sur 81 000
2008 : admis : 512 815 sur 615 625

On observe que le taux de réussite augmente d'année en année. Ainsi que le nombre de bachelier en général. 10 fois plus aujourd'hui qu'en 1960.

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 15:42:26 ]

12408
Citation :
C'est un discours qui est agréable à entendre pour tout le monde, parce que ca sous tend que "nous sommes plus mieux que tout ces petits cons !"De toutes façons, qui a entendu ces dernières années le moindre responsable politique, le moindre commentateur, le moindre journaliste voire le moindre chercheur valoriser la jeunesse ?

A croire qu'être jeune, c'est une tare. Voire même ça signifie cumuler à peu près toutes les tares.

Moi, l'avenir d'un pays qui regarde sa jeunesse d'un tel oeil, je ne le vois pas très glorieux...
12409
Après 'faut voir comment les jeunes voient les vieux, ces incapables petits cons.
12410
je ne regarde peut être pas assez la télé, mais je n'ai pas souvenir qu'on essaie de valoriser particulièrement une classe d'age (à part ponctuellement peut être les 55-60 ans, emploi des seniores tout ça, mais ça reste assez limité).
12411
Je te confirme que tu ne regarde pas assez la télé !

La génération du baby boom est au pouvoir et nous inonde de leur film, de leur musique... Vivement leur retraite !! Tu vas voir quand Johnny va mourir...

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 16:42:50 ]

12412
Hors sujet :
Citation :
Tu vas voir quand Johnny va mourir...
j'ai hate.

puis la musique des 60ies 70ies, c'est sympa quand même...

c'est grace aux vieilles cassettes de mes parents que j'ai découvert led zep par exemple

sinon, remarque, quand les 68ard babyboumers seront à la retraite, ça risque pas de faire beaucoup de "vieux cons fachos qui font passer le FN au deuxième tour"

TUONS TOUT LES 68ARDS, TUONS NOS PARENTS (ou grand-parents pour les plus jeunes)

bon Ok, faut que je grandisse dans ma tête, là ça devient grave...


12413
Faut regarder le JT 13H de Pernaud. Les beaufs y sont très valorisés, tous âges confondus, avec une prédilection pour la ménagère de 49 ans au plus et pour le turfiste amateur d'apéros avec les copains.
Mon photo-blog : http://bloumonque.over-blog.com/ mis à jour le 22/7/2009

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 16:53:28 ]

12414
J'y vois rien de choquant : ça correspond à leur public.
Ce qui serait anormal, c'est que skyrock se mette à diffuser des discours de Balladur.
12415
Citation :
De toutes façons, qui a entendu ces dernières années le moindre responsable politique, le moindre commentateur, le moindre journaliste voire le moindre chercheur valoriser la jeunesse ?
Moi ... J'ai vu des politiques, des commentateurs ou des journalistes valoriser la jeunesse ( reportage sur des jeunes rappeurs dans une cité, sur les yamakazis, les jeunes sportifs, etc.) .
Par contre, il est vrai que les gothiques, les ravers ou les amateurs de Marilyn Manson ont tendance à être stimagtisé.
Je me souviens que dans ma ville, on avait interdit la pratique du skate et du roller dans les rues avec poursuite des flics et amande à la clé.

Ce que je vois d'avantage, c'est que l'on parque des vieux dans des maisons de retraite dans lesquelles ils sont parfois maltraités et que Groland magazine se fout très souvent de leur gueule. Ah aussi, on accuse le gouvernement d'avoir tué nos vieux pendant la canicule alors que la responsabilité incombe à beaucoup de monde.


Citation :
A  croire qu'être jeune, c'est une tare. Voire même ça signifie cumuler à peu près toutes les tares. Moué ... Quand on sait que les femmes passent leur vie à acheter une fortune des crèmes de merde ( elles contiennent souvent du mercure ) pour se rajeunir j'ai du mal à penser que tout le monde pense qu'être jeune est une tare.


Citation :
Moi, l'avenir d'un pays qui regarde sa jeunesse d'un tel oeil, je ne le vois pas très glorieux...Moi l'avenir d'un pays, je le vois surtout dans sa capacité à créer des entreprises et de la culture.

Depuis que les guignols de l'info ont commencé à tapper sur le journal de Pernauld c'est devenu très à la mode de lui cracher dessus. A l'époque, quand je regardais encore le 13 h, j'aimais bien ses petits reportages dans des coins perdus de la France. Ca nous faisait voyager et l'on apprenait de nouvelles choses. Je trouvais cela bien plus enrichissant que de savoir qu'un Airbus venait de s'écraser en faisant 100  morts et que l'hivers était propice au froid et à l'apparition de neige et donc aux pannes EDF, aux routes gelées et aux clochards surgelés.

De plus je ne vois pas en quoi de faire un reportage sur un fabricant de pâtes fraiches dans l'auvergne soit particulièrement déstiné à émerveillé un boeauf alcoolique.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 20:05:01 ]

12416
La France profonde vue par Pierre Bonte ou Depardon m'est sympathique. Celle de Pernault me fait gerber. Mais comme je ne regarde plus la télé, ou si peu, son magnifique reportage sur les pâtes auvergnates m'a échappé.
Mon photo-blog : http://bloumonque.over-blog.com/ mis à jour le 22/7/2009
12417
flag
12418
Citation :
Celle de Pernault me fait gerber.Pourquoi ?

Au passage, il ne me semble pas que ça soit lui qui réalise les reportages.

Provocateur d'extrême droite 

12419
> Père Founasse : parce que, euh, parce que Pernaut (vu que j'en parle encore, j'ai vérifié l'orthographe de son nom), parce que Julien Courbet, parce que TF1, beaufitude franchouillarde, carressage dans le sens du poil, voyeurisme, etc.

Je sais pas exactement comment fonctionne la rédaction du JT ni quel est le rôle exact de JPP, mais j'imagine qu'il a son mot à dire sur les sujets, peut-être même le dernier. Je critique pas les reportages, je critique le fait d'en faire passer à ce moment-là sur la pétanque dans les campings ou sur la cueillette des fraises à Carpentras quand une autre actualité mériterait de figurer dans un JT.

Mais bon, venant de l'animateur de Combien ça Coûte dont le sujet de prédilection était les ronds-points au coût exorbitant par rapport à leur utilité, je ne peux que renoncer à espérer une amélioration de ce type qui est payé pour amener le maximum de télespectateurs jusqu'à la prochaine page de pub.

Voilà pourquoi.
Mon photo-blog : http://bloumonque.over-blog.com/ mis à jour le 22/7/2009
12420
Founasse...

Citation :
Moi ... J'ai vu des politiques, des commentateurs ou des journalistes valoriser la jeunesse ( reportage sur des jeunes rappeurs dans une cité, sur les yamakazis, les jeunes sportifs, etc.) .
Souvent, avec jeunes, les médias parlent de problèmes, "chomages", "emeutes", "caillassage".... C'est normal! On va pas te faire un sujet, sur Roberto qui a eu sa licence, ça n'a pas d'interêt. Mais sa vehicule une mauvaise image.
Ce qu'on associe à "jeune de balieue" je n'en parle même pas !


Citation :
Ce que je vois d'avantage, c'est que l'on parque des vieux dans des maisons de retraite dans lesquelles ils sont parfois maltraités et que Groland magazine se fout très souvent de leur gueule. Ah aussi, on accuse le gouvernement d'avoir tué nos vieux pendant la canicule alors que la responsabilité incombe à beaucoup de monde.C'est vrai. Mais on ne parlait pas des vieux mais de la generation 50/60 ans qui a le pognon et le pouvoir.

Citation :

Quand on sait que les femmes passent leur vie à acheter une fortune des crèmes de merde ( elles contiennent souvent du mercure ) pour se rajeunir j'ai du mal à penser que tout le monde pense qu'être jeune est une tare.
Le critere que tu évoques est purement esthetique.


Citation :
Depuis que les guignols de l'info ont commencé à tapper sur le journal de Pernauld c'est devenu très à la mode de lui cracher dessus. A l'époque, quand je regardais encore le 13 h, j'aimais bien ses petits reportages dans des coins perdus de la France. Ca nous faisait voyager et l'on apprenait de nouvelles choses. Je trouvais cela bien plus enrichissant que de savoir qu'un Airbus venait de s'écraser en faisant 100  morts et que l'hivers était propice au froid et à l'apparition de neige et donc aux pannes EDF, aux routes gelées et aux clochards surgelés. C'est juste que le traitement de l'info est catastrophique de complaisance sur TF1 et que le Journal de Pernaud est particulièrement coupable.
Deux buts pour TF1: Faire de l'audimat et ne as se facher avec le l'elysée.

Donc on se retrouve avec une ouverture de journal sur le mauvais temps, un reportage sur une classe de mer, un autre sur une agression particulièrement violente en balieue parisienne, puis un reportage sur les pompiers.

Et hop ! Une info sans image : 10 secondes sur le déremboursement de certains médicaments à présent consideré comme "de confort".

"Et en bref maintenant, manifestation en Iran, ..."

...

Citation :
De plus je ne vois pas en quoi de faire un reportage sur un fabricant de pâtes fraiches dans l'auvergne soit particulièrement déstiné à émerveillé un boeauf alcoolique.Les reportages comme ça, les faits divers tousss... ça n'a aucune valeur informative ! Ca sert à rien. Enfin, si, Bourdieu disait que les faits divers servent à faire diversion.

12421
Citation :
> Père Founasse : parce que, euh, parce que Pernaut (vu que j'en parle encore, j'ai vérifié l'orthographe de son nom), parce que Julien Courbet, parce que TF1, beaufitude franchouillarde, carressage dans le sens du poil, voyeurisme, etc.Oui, mais là tu fais un amalgame. Pour que tu comprennes bien ( avec cet exemple, je suis sûr que tu vas bien comprendre ), c'est comme si je disais que tous les mecs des cités ( même les vieilles avec leur caniche ) sont des délinquants car il y a quelques petite frappes dans les cités. Ca n'a aucun sens ... D'autant plus ce sont les maisons de productions qui créent des émissions et qui les vendent ensuite aux chaines. C'est à dire qu'une émission qui passe sur Tf1 aurait pu très bien attérir sur Canal + ou M6 ...

On ne peut pas dire que les reportages sur les éleveurs monomaniaques de chèvres albinos dans le cantal sont du voyeurisme ou vont apporter des points de plus dans les sondages de Sarkozy ...

C'est quoi selon toi la " beaufitude franchouillarde " ?

Citation :
carressage dans le sens du poilDe quel poil s'agit t'il ?


Citation :

Je sais pas exactement comment fonctionne la rédaction du JT ni quel est le rôle exact de JPP, mais j'imagine qu'il a son mot à dire sur les sujets, peut-être même le dernier.
Contrairement aux journalistes des chaines nationales qui ne font que présenter, Pernaut a son mot à dire ...

Citation :


Je critique pas les reportages, je critique le fait d'en faire passer à ce moment-là sur la pétanque dans les campings ou sur la cueillette des fraises à Carpentras quand une autre actualité mériterait de figurer dans un JT.
Il me semble que les reportages les plus importants passent quand même sur le journal de Pernaut. Au lieu de ressasser toujours les mêmes reportages chiants, incomplets, orientés et contenant souvent des informations fausses ou éronées je prefere voir des choses nouvelles et m'informer utilement / me cultiver / voyager dans ma télé.

Sur ARte, il y a une époque il y avait un peu ce genre de JT, sauf que c'était plus axé sur les sciences.


Citation :

Mais bon, venant de l'animateur de Combien ça Coûte dont le sujet de prédilection était les ronds-points au coût exorbitant par rapport à leur utilité, je ne peux que renoncer à espérer une amélioration de
Je ne vois pas en quoi cette é"mission est néfaste ... bien au contraire. Elle dénnonce les arnaques, les gachis faits par l'état ... etc. On rale parcequ'une émission contabilise l'argent jetté par les fenêtre par l'état  ( qui aurait pu servir à embaucher d'avantage d'infirmières par exemple ou à ouvrir des écoles ) et ensuite j'entends les gens raler car Sarkozy a augementé son salaire. Il n'y a pas une contradiction ?

Ensuite parler des " ronds points " est un peu de la mauvaise foi. Il parle souvent de dépenses bien plus grandes que les ronds points ...

Citation :
ce type qui est payé pour amener le maximum de télespectateurs jusqu'à la prochaine page de pub.
En même temps c'est le but de la télévision ...




Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 27/07/2009 à 23:36:36 ]

12422
Citation :
Souvent, avec jeunes, les médias parlent de problèmes, "chomages", "emeutes", "caillassage".... C'est normal! On va pas te faire un sujet, sur Roberto qui a eu sa licence, ça n'a pas d'interêt. Mais sa vehicule une mauvaise image.
Ce qu'on associe à "jeune de balieue" je n'en parle même pas !
Le problème ce sont les médias qui utilisent le terme de " jeunes " à la place de " voyous ", " délinquants" ou " repris de justice". J'imagine qu'ils emploient ce terme pour minimiser la réponsabilité des actes ( après tout c'es dans la nature des jeunes de faire quelques conneries de temps en temps... ), mais ça a plutôt tendance à amalgamer les délinquants et les jeunes des cités ce qui est très grave.
Citation :


C'est juste que le traitement de l'info est catastrophique de complaisance sur TF1 et que le Journal de Pernaud est particulièrement coupable.
Pas tant que ça. Il m'est déja arrivé de voir Pernaut critiquer ouvertement Sarkozy ( ce que je n'ai jamais vu dans aucun autre journal ), de plus des reportages qui passent sur TF1 sont parfois très critiques vis à vis de l'elysée et du gouvernement. Il peut aussi y avoir des reportages qui sentent la commande de l'élysée.

Ce qui peut vous donner peut être cette impression que TF1 est pro droite est surtout que France 2, France 3 et canal + ( surtout ) sont plutôt pro gauche et anti droite. Dans le milieu journalistique il y a une haine vis à vis de Sarkozy qui ne se dément pas. Un sondage avait montré que 80 % des journalistes se disaient être de gauche.


Citation :
Deux buts pour TF1: Faire de l'audimat et ne as se facher avec le l'elysée. Il me semble que c'est le cas pour à peu près l'ensemble des médias. Ne pas réussir à inviter SArkozy ou une autre personnalité de droite sur sa chaine peut être un coup dur.

J'ai l'air de défendre TF1, mais ça reste quand même une des chaines que je regarde le moins (déja que je ne regarde pas beaucoup la télé ... ). Il faut dire que je trouve que leurs programmes sont à chier.




Provocateur d'extrême droite 

12423
"Aimer vivre en France "
12424
Bon, je vais pas répliquer point par point, sinon, je sens le débat sans fin. Les exemples donnés par djangologiste sur la hiérarchie de l'info sont peut-être plus parlants que ce que j'ai cité vite fait.

Juste rebondir sur la fin : "En même temps c'est le but de la télévision ..."

Ben non, justement c'est pas le but de la TV. C'est devenu la finalité des chaînes privées (merci Lagardère et Berlusconi), ce qui a conduit les publiques à suivre pour ne pas sombrer mais l'audimat n'a pas toujours été le critère suprême (je n'imagine plus possible maintenant des émissions comme Droit de Réponse de Polac) et ne l'est pas toujours, même actuellement (Arte, certaines chaînes thématiques).

Cela dit, je suis sûr que Pernaut n'est pas aussi con qu'il en a l'air et j'avais lu ou entendu une interview où il assumait son racolage en le justifiant par le fait que "les gens" , déjà accablés de soucis dans leur vie quotidienne, ont besoin d'une actualité souriante. Cacher les problèmes pour faire passer la pilule. Belle mentalité.
Mon photo-blog : http://bloumonque.over-blog.com/ mis à jour le 22/7/2009
12425
Foufoune, on est pas si loin l'un de l'autre mais quand même :
Citation :
Il faut dire que je trouve que leurs programmes sont à chier.Je suis content de te l'entendre dire !


Citation :
Un sondage avait montré que 80 % des journalistes se disaient être de gauche.
C'est clair. Peut être qu'il faut avoir des valeurs de gauche pour avoir envie d'exercer ce beau metier.