Alerte Boulet
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Anonyme
Message de modération :
AF-iennes, AF-iens,
Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.
Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.
Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.
Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.
Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.
Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.
Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !
En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,
L'équipe de modération.
Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....
Anonyme
Citation :
rhooo, je ne comprends absolument rien à toutes ces histoires de bits, de décibels, de fréquence, de spectre sonore, et de mathématique musicale
Oui, et c'est ça qui est sympa, ça se passe sur un thread où personne ne lui a rien demandé, et lui vient là à sortir un truc super technique uniquement compréhensible par des geeks, et, cerise sur le gateau, c'est tout faux. ![]()
Zerosquare
Non, je confirme ce que disait youtou tout à l'heure : il y a quelques trucs vrais au milieu des conneries.
[ Dernière édition du message le 07/02/2011 à 14:59:02 ]
Anonyme
Hors sujet :
Tiens, une qui va vous amuser: La dernière fois un pote m'a passé un dossier avec plein de petites machines en VST. La première que je teste, y'a juste un truc avec une aiguille qui bouge, et un bouton. Je lui dis que c'est nul, que ça change même pas le son. En fait c'était un truc pour voir la fréquence de je sais pas quoi... c'est pas du beau boulet ça?
GégéLille
Par contre je serais pour le fait qu'il y ait plus de modération sur le forum, par exemple dans le cadre d'audiofanzine, pour diverses raison évidentes, ce serait bien qu'il y ait moins d'ingénieur du son autoproclamé qui polluent les forums en racontant des choses inexactes, faudrait faire passer une certification aux gens qui se la raconte ![]()
Pictocube
N'empêche ce serait rigolo un petit quizz technique... Genre QCM qui touche un peu à tout dans la musique et le son...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
C'est effectivement un problème, au nom de quoi peut-on empêcher quelqu'un qui pense avoir raison d'affirmer une bêtise ? Il arrive à tout le monde à un moment ou un autre d'en dire, d'en écrire et même d'en faire.
JM
Anonyme
on pourrait faire ça de manière démocratique, genre on vote, comme à la grande époque de l'empire romain!
à mort le boulet!http://www.emoticones-gratuit.net/emoticones/violence/e025.gif![]()
JxB
+1, brûlons les, au bûcher ![]()
JxB
GégéLille
Citation de Jan :
C'est effectivement un problème, au nom de quoi peut-on empêcher quelqu'un qui pense avoir raison d'affirmer une bêtise ? Il arrive à tout le monde à un moment ou un autre d'en dire, d'en écrire et même d'en faire.
Je le vois plus comme un gage authenticité et de vérité, quand je cherche une info sur le net, je rêve de pouvoir me taper que 3 pages dont je suis sûr de la source plutôt que 15 pages où c'est le bordel, où tout le monde raconte ce qu'il veut pour qu'au final je reste sur mes interrogations.
Après c'est certain qu'au niveau de la méthode, ça reviendrait à créer un gouvernement du Web avec un ministère du contrôle de la diffusion des connaissances, mais bon c'est peut être ce qu'il faudrait.
Je suis curieux de savoir le nombre d'articles et d'écrits en tout genre qui existent sur le net, tout les domaines confondus, qui raconte n'importe quoi sans que personne ne viennent contredire l'auteur? Et surtout combien de personne ont-elle lu et cru que c'était vrai?
[ Dernière édition du message le 07/02/2011 à 21:18:57 ]
Dr Pouet
on pourrait faire ça de manière démocratique, genre on vote, comme à la grande époque de l'empire romain!
Après tu as la vérité du "maillon faible" (l'émission) : un kilo de plomb pèse plus lourd qu'un kilo de plumes, la terre est plate, etc...
GégéLille > même s'il y a des erreurs dans la wikipedia, c'est globalement pas mal, et statistiquement nettement mieux informé qu'une page de blog ou de forum au hasard !
[ Dernière édition du message le 07/02/2011 à 21:25:34 ]
Anonyme
Hors sujet :
Citation :
Je le vois plus comme un gage authenticité et de vérité, quand je cherche une info sur le net, je rêve de pouvoir me taper que 3 pages dont je suis sûr de la source plutôt que 15 pages où c'est le bordel, où tout le monde raconte ce qu'il veut pour qu'au final je reste sur mes interrogations.
Sur ce site, les infos me semblent globalement très fiables, grâce aux intervenants et à la modération.
Le problème quand les réponses sont du caca, c'est que souvent les questions ne le sont pas moins : par ex quelqu'un qui demande quelle reverb mettre sur une voix, les réponses vont pas être bien folichonnes.
Enfin il me semble qu'un forum se prête plus à des questionnements particuliers que des choses d'ordre général.
Anonyme
Après, il n'y a pas que le problème de la qualité de l'info, mais aussi celui de la capacité de concentration/compréhension du lecteur. Notre récent ami manie quelques concepts qui laissent croire qu'il a tenté de s'informer, mais a manifestement compris certains trucs de traviole.
Puis, il cite ses sources, "un ingé de mastering". Si c'est le frère jumeau de celui qui défraya la chronique AFienne il y a quelques semaines de ça et qui officie en Ille et Vilaine, le résultat n'est pas étonnant ![]()
JM
Zerosquare
Anonyme
Jan, j'ai pensé au même direct en lisant ça. ![]()
[ Dernière édition du message le 07/02/2011 à 21:51:27 ]
Jackbrelle
Si ça intéresse quelqu'un j'ai la vraie recette des " Boulets sauce lapin " ![]()
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Anonyme
Citation de U2 :
Sur ce site, les infos me semblent globalement très fiables, grâce aux intervenants et à la modération.
Le problème quand les réponses sont du caca, c'est que souvent les questions ne le sont pas moins : par ex quelqu'un qui demande quelle reverb mettre sur une voix, les réponses vont pas être bien folichonnes.
Enfin il me semble qu'un forum se prête plus à des questionnements particuliers que des choses d'ordre général.
Le problème est assez complexe je trouve. Un forum est effectivement un endroit ou on cherche des réponses circonstanciées. Si les questions sont claires, les réponses ont des chances de l'être, c'est vrai.
Mais on se trouve aussi confronté à des questions surréalistes qui amènent souvent des débats abscons finissant en prises de têtes ou foutage de gueule généralisé comme celui dont les posts sont incomplets pour une raison qui m'éch'
Et puis j'ai eu l'occasion d'en causer récemment, il arrive qu'on lise des âneries et qu'on laisse pisser simplement parce qu'il est impossible, une fois qu'on a donné ses arguments, de convaincre un type qu'il écrit des bêtises s'il n'admet pas ses limites. Au bout d'un moment, même animé des meilleures intentions, on devient prudent.
C'est par exemple la raison pour laquelle je n'intervient pas sur la filière ou clems- apporte des, je cite : "éclaircissements".
Du coup, à force de laisser pisser, je ne suis pas certain que la fiabilité des infos y gagne. Mais que faire ?
JM
blackbollocks
Citation :
Mais que faire ?
devenir modo et supprimer en douce les post pourris ![]()
flag
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
GégéLille
Citation de : Dr Pouet
GégéLille > même s'il y a des erreurs dans la wikipedia, c'est globalement pas mal, et statistiquement nettement mieux informé qu'une page de blog ou de forum au hasard !
Oui je n'ai rien dit sur wikipédia, c'est certain que c'est très bien fait, je disais juste qu'il y a trop de blog ou forum superficiel qui polluent et cachent les vraies informations.
GégéLille
Citation de : Jan
Citation de U2 :
Sur ce site, les infos me semblent globalement très fiables, grâce aux intervenants et à la modération.
Le problème quand les réponses sont du caca, c'est que souvent les questions ne le sont pas moins : par ex quelqu'un qui demande quelle reverb mettre sur une voix, les réponses vont pas être bien folichonnes.
Enfin il me semble qu'un forum se prête plus à des questionnements particuliers que des choses d'ordre général.
Le problème est assez complexe je trouve. Un forum est effectivement un endroit ou on cherche des réponses circonstanciées. Si les questions sont claires, les réponses ont des chances de l'être, c'est vrai.
Mais on se trouve aussi confronté à des questions surréalistes qui amènent souvent des débats abscons finissant en prises de têtes ou foutage de gueule généralisé comme celui dont les posts sont incomplets pour une raison qui m'éch'
Et puis j'ai eu l'occasion d'en causer récemment, il arrive qu'on lise des âneries et qu'on laisse pisser simplement parce qu'il est impossible, une fois qu'on a donné ses arguments, de convaincre un type qu'il écrit des bêtises s'il n'admet pas ses limites. Au bout d'un moment, même animé des meilleures intentions, on devient prudent.
C'est par exemple la raison pour laquelle je n'intervient pas sur la filière ou clems- apporte des, je cite : "éclaircissements".
Du coup, à force de laisser pisser, je ne suis pas certain que la fiabilité des infos y gagne. Mais que faire ?
JM
Oui j'ai remarqué que les gens s'engueule souvent sur les forums plutôt que d'aller à l'essentiel
Pictocube
Citation de Jackbrelle :
Si ça intéresse quelqu'un j'ai la vraie recette des " Boulets sauce lapin "
Ben ça m'étonne pas.
C'est pas pour être méchant mais en ce moment le boulet pour moi c'est toi. Je suis vraiment désolé mais je te vois poster partout à tire-larigot avec une verve complètement débrayé, nourrie aux clichés et aux raccourcis... Je dois dire que ça m'agace un peu mais je temporise parce que je ne vois personne de mon avis (je dois dire que ça m'étonne un peu connaissant le pub). Et aussi, je voudrais parfois te répondre mais rien que d'imaginer l'énergie que je vais devoir déployer à faire le point sur des trucs essentiels dans les sujets que tu évoques, je me dis que c'est pas la peine.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Dr Pouet
Oui j'ai remarqué que les gens s'engueule souvent sur les forums plutôt que d'aller à l'essentiel
Ben chacun va à ce qui lui semble être l'essentiel : son point de vue !
devenir modo et supprimer en douce les post pourris
- il faudrait une connaissance énorme pour distinguer souvent et sans faute le vrai du faux
- ce serait perçu comme une censure inacceptable
etc...
GégéLille
Citation de : youtou
Hors sujet :
Citation :
Je le vois plus comme un gage authenticité et de vérité, quand je cherche une info sur le net, je rêve de pouvoir me taper que 3 pages dont je suis sûr de la source plutôt que 15 pages où c'est le bordel, où tout le monde raconte ce qu'il veut pour qu'au final je reste sur mes interrogations.
Sur ce site, les infos me semblent globalement très fiables, grâce aux intervenants et à la modération.
Le problème quand les réponses sont du caca, c'est que souvent les questions ne le sont pas moins : par ex quelqu'un qui demande quelle reverb mettre sur une voix, les réponses vont pas être bien folichonnes.
Enfin il me semble qu'un forum se prête plus à des questionnements particuliers que des choses d'ordre général.
Je pense qu'il ne faut pas oublié également qu'il y a beaucoup de marketing fait sur le matériel de musique visant un public le plus large possible et dans ce sens peu importe que chaque acheteur de telles carte son externe où telle reverb sache s'en servir.
Après il est certain que chacun doit se responsabiliser et en ce qui me concerne je n'acheterai pas du matos sans étudier son fonctionnement mais quand je vois certaine campagne de pub hallucinante de certaines firmes, quelques part je me dis que c'est justifié qu'on retrouve des mecs sur les forums technique qui posent des questions étranges ![]()
Anonyme
Hors sujet :
Dites, sinon ici c'est alerte boulet, pas alerte philosophe, heing.
Anonyme
Il y a un truc qui me dérange dans wikipédé c'est que ça prends trop de monopole. Quand je fait une recherche sur un truc un peu pointu, je retrouve le même texte copié-collé sur une centaine de sites (et pas que des sites amateurs)
Wikipédia comme source de savoir universel et absolu je n'en veux pas, il y des sujets sur lesquels il est impossible d'avoir une vision neutre (histoire et politique...)
Pour tout sujet que ce soit je préfère avoir 30 sources donc 15 remplies de conneries et me faire un avis moi même. C'est généralement pas trop dur de repérer ceux qui usent d'arguments fallacieux. De toute façon il y a des conneries partout, dans les bouquins, dans ce qu'on enseigne dans les l'écoles (dans une moindre mesure, je en suis pas parano non plus!)
Au moins sur le net on est prévenu, il faut toujours garder un esprit critique.
Anonyme
Citation :
Au moins sur le net on est prévenu, il faut toujours garder un esprit critique.
L'esprit critique, c'est ce qui coule par les oreilles quand on regarde TF1 ?
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