Alerte Boulet
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Anonyme
Message de modération :
AF-iennes, AF-iens,
Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.
Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.
Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.
Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.
Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.
Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.
Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !
En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,
L'équipe de modération.
Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....
Anonyme
**naPOLEoN**
Anonyme
Anonyme
Citation de 0☐ :
il dit que c'est moins grave que si c'était son fric personnel, ce qui est vrai
Je suis tout à fait à l'opposé de cet avis. Il peut jeter son fric par les fenêtres comme il veut, c'est son affaire et je m'en fous. Mais il est prié de faire un peu attention avec le bien commun.
Ce qui me fait le qualifier d'imbécile heureux, c'est le fait qu'il vienne s'en vanter sur un site public.
Et s'il n'est même pas capable de savoir combien de ports ADAT il y a sur la console, sera-t'il capable de s'en servir ?
Anonyme
Hors sujet :
La moindre des choses quand on fait un achat technologique à titre professionnel reste quand même de savoir si ça correspond à nos attentes.
Et c'est loin d'être un cas isolé, j'ai été y a plusieurs semaines dans une salle de spectacles de moyenne importance, qui avait fait l'achat d'une O2R96 (dans les 7000 €) qui ne sert à rien (soit trop de fonctions soit pas assez), et dont personne ne sait vraiment se servir.
Le pire étant que les ingés sons "invités" n'ont pas le droit d'y toucher et doivent venir avec leur propre matos et refaire le cablage avant le spectacle....
Anonyme
Hors sujet :
Le coup des mauvais achats dans les salles de spectacle municipales est hélas très répandu pour des raisons budgétaires. Le budget d'une année ne suffit pas pour s'équiper d'une console qui ferait correctement le job, mais on ne peut pas cumuler de budget sur plusieurs années. Du coup il faut attendre le vote d'une subvention exceptionnelle, qui ne vient... qu'exceptionnellement
JM
Will Zégal
Comme j'ai répondu sur le sujet lui-même, il n'est pas interdit de faire confiance à un vendeur sensé être compétent. Par contre, s'il ne l'est pas, il n'est pas interdit de le dénoncer aussi.
Ensuite, pour ton histoire d'administration, on sait pas s'il s'agit d'une admin publique ou d'une boîte. Mais dans tous les cas, il n'a dit nulle part que le fric était perdu.
Anonyme
Tu peux trouver que j'abuse, et j'en suis désolé (d'autant plus que ton opinion reflète probablement celle de la majorité), mais je ne changerai pas d'opinion sur ce coup, à moins qu'effectivement, il ne s'agisse pas d'un service public. C'est mon côté Montebourg. D'un côté je suis le premier à défendre les services publics et leurs employés, mais d'un autre, la "légèreté" dont certains font preuve avec l'argent public me révolte. Je suis comme ça depuis trop longtemps pour qu'on me change.
D'un autre côté, j'admets qu'il n'y a pas mort d'homme dans ce cas.
JM
Will Zégal
Après, les gabegies dans les services publics, on est d'accord. Mais pour avoir longtemps été consultant pour les entreprises, je peux te dire qu'il y a les mêmes dans le privé. C'est pas plus honorable, mais contrairement à ce que tout le monde a tendance à penser, c'est aussi tout le monde qui paye. C'est probablement inhérent à la dilution des responsabilités, au fait que celui qui prend la décision de dépense n'est pas celui qui a demandé la dépense lequel ne sera probablement pas celui qui doit utiliser le fruit de la dépense.
Juste pour dire que c'est certainement pas la commande par erreur d'un périph Behringer surnuméraire qui va creuser la dette de la France.
Anonyme
Là dessus je peux être d'accord avec toi, ça ne méritait probablement pas une alerte boulet. Parfois je ne suis pas étanche ![]()
JM
Anonyme
ça arrive, passé un certain âge.... ![]()
Sebz.G
Citation :
la "légèreté" dont certains font preuve avec l'argent public me révolte
celui qui prends la responsabilité d'acheter du matos dans ces institutions a beaucoup plus de chance de ce faire méchamment rentrer dedans si quelqu'un ce plaint sur du matériel obselète/pas fiable/sur ce que l'utilisateur final peu rejeter comme responsabilité en cas de problème.
Du coup, pour ce couvrir il achète du gros..... pis si l'utilisateur ne sais pas s'en servir c'est qu'il est incompétent.
Will Zégal
Anonyme
Anonyme
Citation de WZ :
Jan reste un homme de Confiance.
T'as pas d'coeur ![]()
Tiens je passe pas loin de chez toi tous les jours en ce moment, mais sincèrement, je n'ai pas le temps de m'arrêter.
Mais bon, ma deuxième quinzaine d'octobre est un peu plus calme, je pourrais bien passer te saluer à l'occasion, qui sait ?
JM
Will Zégal
Anonyme
Boulet oui et non, mais quand même : https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/apogee-electronics/Ensemble/forums/t.243384,apogee-ensemble-vs-rme-fireface,p.9.html
**naPOLEoN**
[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 23:57:00 ]
Anonyme
Y avait aussi un truc en Russe de 50 lignes qu'il avait posté, et qu'il a effacé ensuite.
Anonyme
Vous avez déjà dépensé de l'argent public?
La semaine prochaine, je concrétise une appelle d'offre de 110 000euros d'instrumentation scientifique. C'est inimaginable le foutoir administratif que ça représente, on a tellement de contraintes et de règlements contradictoires que l'on peut arriver a se retrouver coincé à être obligé d'acheter du matos qui ne conviens pas. Depuis mi-mai je suis sur ce dossier, toutes les deux semaines en moyenne on se retrouve bloqué par une connerie qui est supposée nous obliger de casser le marché, il y a de quoi s'arracher les cheveux (si seulement j'en avais)
Et bien sûr si on casse le marché on ne peux pas en refaire un puisque qu'il faut dépenser avant la fin de l'année ce fric qu'on réclame depuis 6ans. Je peux te dire qu'on achète pas au hasard et qu'on donne du fil a retordre aux commerciaux!
Je suis sidéré de voir comme un Chirac peut détourner du pognon les doigts dans le pif...
Anonyme
Lui il commence à être pénible : https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/neumann/TLM-103/forums/t.469270,quel-micro-pour-des-prises-de-voix-en-home-studio,post.6599537.html
Sur à peu près tous les threads techniques parlant de micros ou de preamplis, il intervient pour donner non pas son avis, mais ceux de forums anglais ou les caractériqtiues techniques données par le constructeur (qui mentent souvent), et au final on s'est eloigné du sujet de base de 400 km.
Il est devenu quasi impossible de donner un avis ou un conseil sur les-dits forums sans se voir obligé de se justifier ensuite pendant 20 posts.
Anonyme
quite à passer moi aussi pour un boulet, je suis plutôt d'accord avec sa démarche qu'avec celle de rroland.
Je suis désolé, mais si on prend le thread ou y'a les tests, le boulet, pour moi c'est rroland:
- il n'écoute pas les tests si ce n'est pas lui qui les a réalisé, et comme il n'a aucun autre argument que sa propre autorité, il tourne les autres en dérisions à coup de posts plus foireux les uns que les autres en les prennant pour des cons
- ses propres tests sont d'un protocole plus que douteux, mais bon je le cite " selon moi c'est pas gênant"
- si tu relativises et que tu t'extasis pas en lui donnant raison, soit t'es sourds, soit t'es un abruti
Et c'est pas la première fois, même comportement quand on a fait les tests des moteurs audio (quand on connais le résultat, on aurait pu sérieusement se foutre de sa gueuele et adopter le même comportement, ce qu'on a pas fait), idem sur la filière traitant des différences entre les équa numérique, pourtant bien documentée, mais là encore, comme ça n'allait pas dans son sens, et que je t'interprète les posts des autres comme ça m'arrange, et que je tourne tout ça en dérision et que je prend tout le monde pour des abrutis.
Pour un professionnel qui se veut rigoureux, lol quand même, et c'est, en ce qui me concerne, d'autant plus agacant que c'est quelqu'un de compétent et que j'aprécie (mais de moins en moins vu ce genre de comportement).
Maintenant, je comprend aussi que les posts de Querelle puissent faire débat, ou agacent, comme tout post qui va remetttre en cause des affirmations non étayées et des certitudes pas forcément fondées sur grand chose.
Y'a une très grande différence entre ce qu'on peut constater en utilisation quotidienne, et lors de vrais tests de comparatifs bien fait, ou en se basant sur des données objectives, certains arrivent à faire la part des choses et à prendre un peu de recul, d'autres tirent des vérités toutes faites du premier cas, et veulent en plus les imposer.
My two cents
Anonyme
Le problème étant qu'il ressort sans arrêt les mêmes trucs ne provenant jamais de son expérience personnelle, que ça dure sur 15 messages, et qu'à le lire je me demande s'il a déjà fait une prise de son dans le domaine pro.
Will Zégal
Quand il sort qu'il "peut désormais dire que le micro est plus important que le préampli sans se faire bannir", c'est de la pure provoc. S'il avait été suspendu et non banni à l'occasion d'une telle discussion, c'est pour trollage, comportement cassant et hautain envers quiconque n'était pas d'accord avec lui et flood s'apparentant à du terrorisme intellectuel en attaquant systématiquement quiconque n'était pas d'accord en rabâchant les mêmes arguments déjà largement développés dans le sujet.
De toutes façons, il n'est même plus en sursis, là.
Quant à rroland, ce que tu dis me préoccupe et je vais regarder ça de plus près.
Anonyme
pour les préamlis, à chaque fois en plus de tests glânés ici ou là, il a quasiment toujours posté des tests qu'il a fait lui même, et à chaque fois, personne n'en a tenue compte, voir même carrément pas écouté ou tourné en dérision.
Et puis, quand bien même tout n'est pas de son expérience, je ne vois pas en quoi c'est gênant de confronter un avis avec d'autres contradictoires, émanants aussi de professionnels, pour le home studiste lambda, ça me parait plutôt une bonne chose de pas avoir un seul son de cloche, surtout si on peu le confronter à des réalités techniques et non à des sensations, parce que se réfugier derrière ses oreilles, ses moniteurs à 3000 $ pièces, et son statut c'est une chose, mais quand ça entraine un avis tranché défiant toutes les loies de la physique ou du traitement du signal, ça devient quand même problématique, non?
Donc, encore une fois, même si je comprend que ça puisse être pénible, autant "d'insistense" je suis plus du côté de ceux qui remettent en cause les avis ou les certitudes que de ceux qui tirent des certitudes de leur expérience personelle dans des conditions x ou y.
L'expérience n'est pas une démonstration.
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