Alerte Boulet
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Anonyme
Message de modération :
AF-iennes, AF-iens,
Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.
Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.
Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.
Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.
Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.
Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.
Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !
En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,
L'équipe de modération.
Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....
Alx33
Quand je conduis pas j'ai peur.
W-Addict
A chaque post c'est pareil il se prend pour un messie, ses propos desservent ses idées.Bref il est lourd.
quantat
Citation de : greggreg
ben il me semble que son topic partant en couille, la maman avait contacté le modo "technique de chant" pour expliquer que son fils était un peu léger et calmer les esprits.
Si c'est vraiment le cas, alors le gars n'est pas un troll... et personnellement je me sentirai pas plus "intelligent" de me foutre de sa gueule... peut-être même que je me sentirai un peu plus minable (cela dit je peux pas être objectif... j'ai été un peu traumatisé quand j'ai appris que des gamins obligeaient mon fils à manger à 4 pattes, par terre, à la cantine ... parce qu'il est handicapé.... menfin les gamins n'avaient que 10 ans....)
Anonyme
j'ai été un peu traumatisé quand j'ai appris que des gamins obligeaient mon fils à manger à 4 pattes, par terre, à la cantine ... parce qu'il est handicapé....
p*tain...
(je sais bien que les enfants peuvent être cruels, mais bon, quand même...)
il n y a personne pour surveiller les gamins à la cantine ?
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 13:38:06 ]
quantat
Citation de : snort
Citation :j'ai été un peu traumatisé quand j'ai appris que des gamins obligeaient mon fils à manger à 4 pattes, par terre, à la cantine ... parce qu'il est handicapé....
p*tain...
(je sais bien que les enfants peuvent être cruels, mais bon, quand même...)
il n y a personne pour surveiller les gamins à la cantine ?
C'est pas qu'ils soient cruels: tout simplement ils ne se rendent pas compte (et je crois que je ne suis pas fondamentalement différent de ces enfants... comme tout le monde je vis avec une représentation de la réalité qui m'est "confortable" et dans laquelle je me représente moi même sous un jour flatteur... et partant de là je m'aveugle sur les saloperies que je pourrais faire... ou que je fais ... la différence c'est que les enfants comprennent rapidement si on leur explique)
Il y avait bien les "dames de cantine" pour surveiller. Mais en sous nombre: trop occupées à servir/débarrasser... etc... Certaines disaient (la dirlo les a quand même questionnées) qu'elles pensaient que c'était du chahut de gosses.... mais il y en avait quand même une qui disait que mon fils était pas "normal" et qu'elle était pas payée pour faire un métier qui n'est pas le sien (bon la pauvre est plus à plaindre qu'autre chose finalement)
will_bru
pas payée pour faire un métier qui n'est pas le sien
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 13:57:39 ]
Anonyme
pas payée pour faire un métier qui n'est pas le sien
en tous cas, tu fais preuve d'une bienveillance que je n'aurai peut être pas à ta place (et pourtant l'empathie ne me fait pas défaut, loin de là...)
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 13:59:02 ]
Anonyme
Et avoir un peu d'humanité et de respect pour son prochain, ça lui traverserait pas l'esprit ? Bon d'accord elle serait pas payée plus cher...
Dans les cantines, le personnel recruté par les mairies, c'est généralement des gens peu diplômés et assez "basiques" si j'ose dire... souvent débordé,pas très bien traité et considéré par leur hiérarchie...
Dans une cantine mal gérée où c'est le bordel, occupées en cuisine, il se peut effectivement qu'elles n'aient pas cherché à comprendre. Et normalement, il y a des animateurs dans la cantine, c'est leur taffe par contre.
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 14:09:26 ]
Anonyme
quantat
Citation de : ludwigh
Citation :Et avoir un peu d'humanité et de respect pour son prochain, ça lui traverserait pas l'esprit ? Bon d'accord elle serait pas payée plus cher...
Dans les cantines, le personnel recruté par les mairies, c'est généralement des gens peu diplômés et assez "basiques" si j'ose dire... souvent débordé,pas très bien traité et considéré par leur hiérarchie... Dans une cantine mal géré où c'est le bordel, occupées en cuisine, il se peut effectivement qu'elles n'aient pas cherché à comprendre.
C'est pas vraiment de la bienveillance Snort, c'est plutôt que ce que dit Ludwigh est vrai : c'était une personne plutôt "simple" (débordée et elle même pas considérée) ... bien sûr que j'ai été très "énervé", mais après c'est une question de "survie" pour moi que de me dire qu'elle y pouvait pas grand'chose... très égoïstement il était plus vivable pour moi de me dire ça que de me battre contre cette pauvre femme
Anonyme
je ne suis pas à ta place, mais j'imagine que si tu commences à focaliser sur des trucs comme ça, ça peut vite te pourrir la vie...
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 14:25:36 ]
TheStratGuy
Je trouve que c'est un phenomene de societé qui a certes toujours existé mais sur lequel aucun gouvernement (a ma connaissance) ni meme aucun ministre n'a jamais vriaiment travailler.
Peut-être parce qu'à chaque fois que quelqu'un en parle, il se trouve des trous du cul de la pire espèce (oui, je suis tout à fait fier de mon manque d'empathie envers ces gens-là
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Je trouve que c'est un phenomene de societé qui a certes toujours existé mais sur lequel aucun gouvernement (a ma connaissance) ni meme aucun ministre n'a jamais vraiment travailler.
... il y a des "campagnes" depuis quelques temps :
http://www.agircontreleharcelementalecole.gouv.fr/
http://www.agircontreleharcelementalecole.gouv.fr/centre-de-ressources/outils-pedagogiques/
Vincent Peillon, ministre de l'éducation nationale, a lancé la campagne "Agir contre le harcèlement à l'École", aux côtés d'Éric Debarbieux, délégué ministériel chargé de la prévention et de la lutte contre les violences en milieu scolaire, et en présence des personnalités qui ont choisi de s'engager aux côtés du ministère dans cette campagne. D'après les enquêtes effectuées, on peut estimer que 10 % des écoliers et des collégiens rencontrent des problèmes de harcèlement et que 6 % d'entre eux subissent un harcèlement que l'on peut qualifier de sévère à très sévère. Huit nouvelles mesures pour agir contre le harcèlement à l'École ont été présentées le mardi 26 novembre 2013.
Cette tête de pine de Peillon est partie du gouvernement mais ça reste valable...
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 14:58:17 ]
Anonyme
Citation :Je trouve que c'est un phenomene de societé qui a certes toujours existé mais sur lequel aucun gouvernement (a ma connaissance) ni meme aucun ministre n'a jamais vriaiment travailler.
Peut-être parce qu'à chaque fois que quelqu'un en parle, il se trouve des trous du cul de la pire espèce (oui, je suis tout à fait fier de mon manque d'empathie envers ces gens-là) pour dire que "non mais ce ne sont que des gosses, donc c'est pas grave"? Et du coup, faire passer ceux qui osent dénoncer ces comportements-là au mieux pour des Don Quichotte au pire pour des bourreaux d'enfants?... Ceux qui disent ça, faut pas demander le comportement qu'ils devaient avoir étant gamins, ni même l'absence de limites qu'ils doivent poser aux leurs...
C'est clair mais franchement, je serais curieux de voir publié une réelle étude sur la question. Je suis persuadé que certains connards tomberaient de haut! Déjà columbine aurait du ouvrir certains yeux...
Anonyme
Série d'animation 3D LES PETITS CITOYENS ET LE HARCELEMENT A L'ECOLE
Produit par Les petits citoyens et Neo digital
Avec les personnages de Jérôme EHO.
La MAIF est partenaire de la campagne du Ministère de l'Education Nationale contre le harcèlement à l'école.
Celle-ci se passe à la cantine ...
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 15:06:44 ]
Anonyme
elle était pas payée pour faire un métier qui n'est pas le sien
Ah ben ça, le recours systématique à la question de la paye comme prétexte pour justifier tout et n'importe quoi, ça en fait aussi, des cohortes de boulets défilant au pas cadencé sur le chemin de ronde la connerie!
Pas plus tard qu'avant-hier sur RTL, au sujet des 4,5/20 permettant à un gus d'être prof des écoles, un représentant syndicaliste de mes deux tirait quand même dans cette direction pour justifier la mauvaise note en arguant "bah oui, mais quand ils n'ont pas les moyens". Comme si payer davantage un analphabète lui permettait de passer d'un coup de 4,5/20 à 14/20
P'tain, après 30 ans de métier, ch'uis payé comme une merde, mais quand une famille vient me voir parce que sa maison n'est plus habitable après un incendie ou un gros dégât des eaux, je m'empresse d'intégrer la demande le relogement au dossier de leur sinistre sans délai. S'il fallait que je dise "on me paye comme un grouillot, z'ont qu'à s'démerder", je ne pourrais même pas me regarder dans une glace
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 16:13:37 ]
W-Addict
Anonyme
Pas plus tard qu'avant-hier sur RTL, au sujet des 4,5/20 permettant à un gus d'être prof des écoles, un représentant syndicaliste de mes deux tirait quand même dans cette direction pour justifier la mauvaise note en arguant "bah oui, mais quand ils n'ont pas les moyens". Comme si payer davantage un analphabète lui permettait de passer d'un coup de 4,5/20 à 14/20
J'ai pas bien compris ta démonstration. Les salaires pas attrayants, le niveau d'étude requis -recrutement master, les conditions de travail ( gamins de plus en plus allumés ) font qu'apparemment les jeunes ne veulent plus faire ce métier.
Total, les plus intelligents vont ailleurs. Les quelques kékés qu se pointent au concours sont pris parce qu'ils faut bien pourvoir les postes, baisse du niveau, baisse de la moyenne d'admission. Avec des moyens, tu attires des gens qui ont des moyens
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 16:48:16 ]
Anonyme
Anonyme
c'est que payer plus le candidat aurait permis qu'il soit plus performant en terme de note décrochée.
Ah, si c'est ça qu'il a dit, c'est étrange comme raisonnement
Qu'il accuse le manque de moyens pour expliquer la baisse du niveau de recrutement et la pénurie m'aurait plus pertinent.
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 16:55:09 ]
Doc Plus
Ajoute à cela qu'il y a des parents qui se comportent comme si c'était à l'école d'éduquer leurs gamins, elles vont être belles les prochaines générations !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Anonyme
Avec un 4.5/20 de moyenne à un concours, on peut être pris comme prof ?
Aujourd'hui... plus personne ne veut le faire ce boulot de merde
http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/13/france-peut-devenir-prof-ecoles-41720-moyenne-252109
Dans les académies de Versailles et de Créteil, le seuil d’admission ne dépasse pas 5/20. Signe d’une crise des vocations pour un métier que les pouvoirs publics ne savent pas rendre attrayant.
Pourquoi une telle catastrophe dans la région parisienne ?
Les causes de cette situation sont profondes. Le nombre de candidats a chuté depuis dix ans. Dans l’ensemble de la France, ils étaient plus de 60 000 en 2004, ils ne sont plus que 26 000 aujourd’hui. L’exigence d’un master (au lieu d’une licence) a également contribué à réduire le vivier de candidats, mais elle n’explique pas tout.
Malgré le chômage, de plus en plus rares sont ceux qui veulent aujourd’hui devenir instituteurs.
Dans l’académie de Versailles, c’est 1 210 postes qu’il fallait pourvoir et 1 090 dans celle de Créteil. Ces deux académies arrivent loin devant les autres : la troisième académie, Lille, avait 499 postes à pourvoir.
Par ailleurs, la crise des vocations croise la crise des banlieues. Le métier, en zone urbaine, est de plus en plus dur.
« Payez des cacahuètes, vous obtiendrez des singes »
Les candidats reçus en 2014 à Versailles ou Créteil ne sont évidemment pas tous mauvais, beaucoup ont reçu de très bonnes notes au concours des professeurs des écoles. Mais comment accepter que, pour répondre à la pénurie des vocations, l’Education nationale envoie dans des classes des professeurs maitrisant mal le français, ou les maths, ou l’histoire-géo, ou parfois les trois.
Pour contourner le problème, les académies ouvrent moins de postes que prévu. Mais le résultat n’est pas tellement plus brillant, car les écoles manquent alors de profs, de remplaçants, etc. On recourt alors à des vacataires, dont le niveau n’est pas toujours éclatant.
Ainsi, cette année, selon Le Café pédagogique :
« Les résultats de la session exceptionnelle du concours de professeurs des écoles montre qu’il manque environ 10% des enseignants soit 875 postes non pourvus. Ainsi il manquera 142 professeurs dans l’académie de Créteil, 46 à Amiens, 64 à Lille, 38 à Strasbourg, 47 à Toulouse et 252 à Versailles.
Alors que les années précédentes on rencontrait des manques locaux, cette année et sur ce concours il y aura des manques d’enseignants dans deux académies sur trois. »
Il existerait bien un moyen simple pour résoudre progressivement le problème, mais je sens qu’il ne va pas plaire au ministre des Finances Michel Sapin : il faudrait mieux payer les profs pour attirer plus de candidats.
Un proverbe américain résume crument les choses : « If you pay peanuts, you get monkeys », si vous payez des cacahuètes, vous recruterez des singes. Cela vaut pour une entreprise privée comme pour une administration.
[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 17:01:59 ]
Anonyme
6 mois de vacances/an, et toujours à se plaindre, les profs.
Alx33
Quand je conduis pas j'ai peur.
Anonyme
http://p0.pic.akm.vodst.com/13728/13728.breve-de-comptoir-la-consommation-d-alcool-en-france.w_1280.h_720.m_zoom.c_middle.ts_1315160038..jpg
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