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Réparer (ou fabriquer) un sélecteur Roland US-20 ? - [Résolu]

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Sujet de la discussion Réparer (ou fabriquer) un sélecteur Roland US-20 ? - [Résolu]
Salut à tous,

je viens de tomber en panne avec ma pédale de sélection synthé guitare Roland US-20 ... :fache:

Mon capteur GK3 était réparti sur un VG88 et un GI-20.

Maintenant, le switch A/B ne fonctionne plus et l'info est transmise en A et en B, et le signal midi qui sort du GI-20 me fait planter l'ordi ! :(

Donc j'aimerai savoir de la part des experts si c'est réparable vite fait bien fait ou s'il faut que je renvois ça chez Roland ?? (Chimimic :((( à l'aide ! )

J'ai trouvé ça sur le net ... c'est pas terrible j'en conviens


et ça aussi, qui est une modif / refabrication d'un gars sur le net aussi


J'avais moi même fait une modif pour récupérer le son réel de la guitare, mais ça a marché longtemps donc je ne pense pas que ça vienne de ça...

Je peux poster des photos si ça peut aider...

merci d'avance !

Phil

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2
Vu la gueule des schémas, je mets des photos de suite ... :??:

voici le chip Nec en gros plan :



et une vue d'ensemble :



y a pas grand chose dans cet outil, est ce que ce peut être le chip qui ait pété un plomb ?
est ce que c'est une ref qui vous dit quelque chose ? on peut trouver ça facilement ?

merci encore

Phil

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3
Je ne vois pas bien sur le schéma d'origine, mais les élements de commutation sont des transistors FET ? Est-ce ceux-là que tu as remplacé par un CD4066 ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

4
Merci Chimimic de passer pas là ... :bravo:

non, en fait j'ai rien remplacé du tout ! elle est d'origine.
je t'accorde que le schéma est minable, mais si tu savais la galère pour le trouver ! déjà je suis content d'avoir celui là !!

je pense que sur le schéma les transistors sont un "éclaté" du Nec, non ?
A moins que ce schéma soit une version antérieure et que ma pédale soit une révision ?? aucunne idée !

en tous cas, ce qui est sûr, c'est qu'elle a pété un plomb, que ça vaut + de 200 euros neuf !! :8O: :furieux: :(((
Pour un chip Nec et quelques diodes, résistances et condos, ça fait pitié !!

C'est pour ça que je voulais un avis éclairé, car si c'est réparable sans trop de casse, ça m'arrange ! ;)

merci encore
Phil

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5
J'suis nul ! j'avais pas fait gaffe au 4 petits machin noirs, 2 à côté de chaque fiches 13 broches...



voilà, si ça peut t'aider ...

Phil

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6
J'avais vu les deux paires de transistors, c'est pourquoi je pensais que c'était eux qui faisaient la commutation. Il s'agit certainement de 2SC314, des NPN faible puissance, que tu peux peut-être tester dans un premier temps, si tu possèdes un multimètre avec fonction ohmètre ou mieux, fonction diode.

Le lien qui suit comporte une petite méthode pour vérifier les transistors bipolaires. C'est pas terrible, mais si ça peut t'aider un peu...
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_verification_composant.html

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

7
merci Chimimic !

J'ai un Metrix avec fonction diode, mais pas transistor (pas de support integré)

question : dois je dessouder les 4 transistors ??:o: ça m'arrangerait que non !! :D:

merci
Phil

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8
Avec le mode "test diode", tu peux tester un transistor en circuit dans la majorité des cas, pas besoin de le dessouder.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

9
Super, merci !

j'ai fait les tests donc ...
Mon Metrix à vide me marque 1.5v, donc, j'ai suivi à la lettre les infos sur ton site, et j'ai dans le sens bloquant, 1.2v et dans le sens passant 1.5v, ce qui à priori, si j'ai bien tout pigé, est tout bon ...

Donc, mon problème ne viendrait pas de ces 4 transistors ... :( et :D:

J'ai un autre soucis donc, il faut que je continue à chercher et que je refasse des essais, il faudrait pas que j'ai un cable qui merde et que j'incrimine la pédale...

Je me suis rencardé sur le NEC, c'est un équivalent des NE5532, donc est ce qu'un ampli op peut faire péter les plombs à la pédale ... humm, j'suis pas sûr...

Phil

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10
Bon, voici des news ...

J'ai peu avancé, car la panne est assez erratique... :(
Mais j'ai réussi à me dépanner, voir + bas ... :)

Pour ceux que ça pourrait interesser, voici quelques explications :

La 1ère chose à faire : comprendre comment ça marche.
2 - refaire au propre le circuit, qu'on puisse y voir quelque chose !! ;)



3 - une fois que c'est pigé, :idee2: plein de choses s'expliquent !!

Explications :
- ce sélecteur est un vulgaire Y pour ce qui est des 6 signaux qui viennent du capteur, ce qui fait que les 2 appareils A et B les recoivent ... au prix où c'est, c'est la honte ! :fache:
- le switch A/B ne sert d'inverseur que pour le sw1 et sw2 (qui sont des boutons qui se trouvent sur le capteur de la guitare). Une fois les boutons sont actifs sur le matos A, une fois sur le matos B.
- il sert aussi à switcher le volume du capteur, mais d'une façon toute con, il met à la masse le volume du matos non utilisé. Si on choisi A, il met à la masse le volume du B...
- le switch Both est un inverseur qui empêche de mettre à la masse les volumes, ce qui fait que quand on l'enclenche, aucun des 2 volumes n'est à la masse et donc les deux appareils recoivent l'info de volume.

Où l'on s'aperçoit que c'est juste le volume du capteur qui régit tout ! :8O:
Ils se font pas chier chez Roland !!

Conclusions :
- c'est normal que les 2 appareils recoivent les infos du capteur tout le temps, quel que soit le mode de la pédale.
- il faut que les 2 appareils soient réglés pour recevoir correctement les infos de volume de manière à ce qu'un se coupe quand on choisi l'autre.

Donc, après réflexion et essais, j'ai pris une loupe, un fer à souder, et j'ai refait les soudures sèches de l'inverseur A/B ... :8)
Au revoir, merci.

Merci à Chimimic pour son aide :bravo2:
Pour ceux que ça branche de se faire un truc comme ça, le schéma en pdf bonne qualité est dispo ici (66 ko)

a+
Phil

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11
Bah c'est toi qui a tout fait...
Heureux pour toi que ton sélecteur aille mieux !
Et merci mille fois pour le re-dessin du circuit, ça devrait en interresser quelques-uns.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

12

Citation : Bah c'est toi qui a tout fait...



certes, mais c'est grace à toi qu'on va + loin que le "il faut changer une pièce" bêtement !
Le test des transistors, qui amène à essayer de comprendre, etc ...
Tout ça c'est important et passionnant !


Citation : Et merci mille fois pour le re-dessin du circuit,



en parlant de ça, tu n'as pas constaté d'erreurs ?
Sinon, le seul truc qui craint, c'est que je n'ai pas pu relever les diodes D2 et D3, car je ne sais pas les reconnaitre, et comme le schéma est illisible ...

a+
Phil

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13
A mon humble avis, D2 et D3 doivent être de classiques diodes de commutation, du genre 1N4148.

Concernant la vérification du schéma, je n'ai pas pris le temps d'aller jusque là, mais j'ai réussi à comprendre le fonctionnement du truc sans trop de difficulté, c'est bon signe.
:clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

14
Merci !!

une 'tite question : je ne crois pas pouvoir éditer le titre de ce topic, même si j'en suis l'auteur, n'est ce pas ?
Peut être un modo peut le faire ??
Je pensais à rajouter [Résolu] dans le titre, et peut être même rajouter "ou fabriquer", ce qui donnerai : Réparer ou fabriquer un sélecteur ...etc ...

Peut être ça a déjà été discuté sur AF, la possibiliter d'éditer les titres, notamment pour les fameux [résolu] comme on voit sur bon nb de forums, mais je ne suis pas au jus...

merci

Phil

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15
Titre de ton sujet modifié.
Dis-moi si cela te convient, ou proposes-moi autre chose.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

16
:bravo2:

La grande classe !



a+ et merci

Phil

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17

bonjour

je possède aussi un VG88 et un GR33 et donc aussi une US20, j'avais pas bien compris le fonctionnement de cette pédale mais en lisant vos explications je comprend au moins une chose c'est que Roland nous vend chère des chose simple....je suis tombé sur ce topic par hasard car moi je cherche une US2 c'est celle de la génération d'avant qui permettait de commuter un GR700 avec un GR300 et d'avoir surtout un seul micro GK1 sur la guitare pour faire fonctionner les 2 synthés mais cette US2 est une perle rare ( peut-être aussi simple ou encore plus simple que l' US20). Mon raisonnement est le suivant si phil et chimicmic arrivent à comprendre une US20 est-ce que vous ne pourriez pas nous concocter quelque chose qui ressemble à une US2 ( les prises sont différentes et la tension d'alimentation des micros aussi  donc les valeurs des composants électroniques peuvent l' être aussi... mais là je suis vraiment nul....

A+ et merci

18

salut,

 

j'ai pas bien saisi la différence entre l'US2 et l'US20. Vu ta description de l'US2, on dirait qu'elle fait la même chose que l'US20... L'US20 permet aussi d'alimenter 2 synthés avec le seul et unique GK sur la guitare.

Ou y-t-il un truc que j'ai zappé ....?

amitiés

Phil

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19

 

  bonjour !!

 

 est ce que quelqu'un connait  ce systeme ?   qui remplace en  theorie avantageusement le us  20  ?

 

http://www.touched-by-sound.com/en/?q=sgus

 

  a suivre 

  bonne journée

 

20
Bonjour,
Citation :
mais cette US2 est une perle rare ( peut-être aussi simple ou encore plus simple que l' US20)

Il semble que c'est le même principe, cf. http://www.joness.com/gr300/pdf/US-2-Service-Notes.pdf
En ce qui concerne la liaison vers 2 systèmes (pour moi, VG-99 et GR-1), j'envisageais de me faire un système avec des buffers sur une voie. Maintenant que j'ai vu comment fait Roland, je vais simplifier !

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

21
Salut,
j'ai lu vos texte sur la pédale us 20 roland çà me dépasse un peu ...
mais par contre ,j' ai un stick chapman équipé avec un GK3 et je joue avec un GR20 synthe Guitar et je viens d'acquerir un VG 88 V2.d'occaz.
est ce que avec cette US20 je pourrais utiliser le GR 20 et le VG 88 ? vu le prix je prefere savoir si çà marche avant de l'acheter!!
si vous savez la réponse cela serais très cool de me le dire .merci
a P