Traitement acoustique Ouate de Cellulose
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Frozen Fox
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/02/2008 à 14:47:00Traitement acoustique Ouate de Cellulose
Bonjour bonjour,
je suis étonné de voir qu'il n'y a pas de message sur les forums du site qui parlent d'ouate de cellulose (en plaques) pour le traitement acoustique au niveau de l'absorption.
Il y a quelques mois j'avais fait des recherches, et le coefficient d'absorption Alpha s (d'après des mesures de labo qui me semble sérieux) sont bien meilleures que pour de nombreux matériaux spécialement dédiés et pourtant 10 fois plus chers. Le seul qui est moins cher, c'est la laine minérale, mais ce n'est pas aussi efficace et en plus c'est douteux pour la santé. L'ouate de cellulose est un produit sain, alors en plus avec des propriété d'absorption pareilles, c'est le top!
J'avais trouvé ce document sur le site du fabricant:
http://www.homatherm.com/fileadmin/media/downloads/produkte/flexcl/schallabsorptionsgrad_flexcl.pdf
Qu'en pensez vous?
je suis étonné de voir qu'il n'y a pas de message sur les forums du site qui parlent d'ouate de cellulose (en plaques) pour le traitement acoustique au niveau de l'absorption.
Il y a quelques mois j'avais fait des recherches, et le coefficient d'absorption Alpha s (d'après des mesures de labo qui me semble sérieux) sont bien meilleures que pour de nombreux matériaux spécialement dédiés et pourtant 10 fois plus chers. Le seul qui est moins cher, c'est la laine minérale, mais ce n'est pas aussi efficace et en plus c'est douteux pour la santé. L'ouate de cellulose est un produit sain, alors en plus avec des propriété d'absorption pareilles, c'est le top!
J'avais trouvé ce document sur le site du fabricant:
http://www.homatherm.com/fileadmin/media/downloads/produkte/flexcl/schallabsorptionsgrad_flexcl.pdf
Qu'en pensez vous?
BlackMindWhite
1072
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 25/02/2008 à 12:19:19
Je m'installe ;)
domage que c'est encore aussi chère c'est un peu le même problème avec
la laine de chanvre
domage que c'est encore aussi chère c'est un peu le même problème avec
la laine de chanvre
Romain Dupré
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 26/02/2008 à 22:47:09
Merci au fait Frozenfox pour les renseignements, j'avais perdu le thread...
scoual26
252
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 23/03/2008 à 14:41:50
Les panneaux c'est cher.
Il vaut mieux la poser en vrac, dans des caisson hermétiques.
On utilise une souffleuse pour ça, soit tu la loue, soit tu cherches un poseur.
Je peux donner des infos, c'est mon gagne pain pour le moment...
pascal
Il vaut mieux la poser en vrac, dans des caisson hermétiques.
On utilise une souffleuse pour ça, soit tu la loue, soit tu cherches un poseur.
Je peux donner des infos, c'est mon gagne pain pour le moment...
pascal
Will Zégal
75423
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 23/03/2008 à 16:26:57
Je pense que tu peux poster ici un max d'infos sans te faire taxer de spammeur. Vu qu'on est dans le sujet et que ça répond à la question de départ.
En tous cas, je suis bien curieux d'en savoir plus sur cette technique. Et son coût ;)
En tous cas, je suis bien curieux d'en savoir plus sur cette technique. Et son coût ;)
scoual26
252
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 23/03/2008 à 22:23:07
Il faut fabriquer une ossature (en bois), pour créer des caissons d'environ 60 cm de large.
De chaque coté (ou un seul si c'est sur un mur déjà existant), on met un parement, par exemple plaque de fermacell, éventuellement en double couche, et on rempli avec la ouate.
On peut sans problème avoir 70 à 80 kg/m3. Plus j'ai jamais essayé, mais je pense que c'est possible. Par contre il faudrait voir à quel moment on perd le coté ressort.
Niveau prix sans être très précis (ça n'est pas des densités habituelles), je pense que ça peut tourner autour de 26-27€ ht posé (juste la cellulose), pour 20cm d'épais. Crédit d'impôt et tva 5.5% possible
Pascal
De chaque coté (ou un seul si c'est sur un mur déjà existant), on met un parement, par exemple plaque de fermacell, éventuellement en double couche, et on rempli avec la ouate.
On peut sans problème avoir 70 à 80 kg/m3. Plus j'ai jamais essayé, mais je pense que c'est possible. Par contre il faudrait voir à quel moment on perd le coté ressort.
Niveau prix sans être très précis (ça n'est pas des densités habituelles), je pense que ça peut tourner autour de 26-27€ ht posé (juste la cellulose), pour 20cm d'épais. Crédit d'impôt et tva 5.5% possible
Pascal
Will Zégal
75423
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 24/03/2008 à 11:00:46
Ok.
2 choses me chiffonent :
1- ossature bois. Bon ok, c'est ce qu'on utilise le plus souvent pour faire des structures, mais des caissons en bois, c'est vraiment le mieux pour de l'acoustique ? Parce que c'est quand même super conducteur. Et des caissons de 60 cm, ça fait quand même pas mal de bois.
2- les fermacel est paraît-il efficace au niveau acoustique. Mais c'est une surface réfléchissante. Et c'est pas donné, je crois. Moralité, c'est une solution qui risque de revenir tout de même relativement cher, non ?
Sans compter qu'il me semble que là, on est dans une approche d'isolation acoustique. Pas de traitement. Une pièce avec des murs recouverts de fermacel risque d'avoir ensuite besoin d'un sacré traitement, non ?
2 choses me chiffonent :
1- ossature bois. Bon ok, c'est ce qu'on utilise le plus souvent pour faire des structures, mais des caissons en bois, c'est vraiment le mieux pour de l'acoustique ? Parce que c'est quand même super conducteur. Et des caissons de 60 cm, ça fait quand même pas mal de bois.
2- les fermacel est paraît-il efficace au niveau acoustique. Mais c'est une surface réfléchissante. Et c'est pas donné, je crois. Moralité, c'est une solution qui risque de revenir tout de même relativement cher, non ?
Sans compter qu'il me semble que là, on est dans une approche d'isolation acoustique. Pas de traitement. Une pièce avec des murs recouverts de fermacel risque d'avoir ensuite besoin d'un sacré traitement, non ?
Frozen Fox
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 25/03/2008 à 15:11:29
Le soufflage demande l'intervention de spécialistes équipés pour le faire, ou bien alors la location de la machine, et tout les ennuis de fonctionnement et d'utilisation. Puis faire les caissons en plus c'est pas l'idéal: ça prend du temps et ça redemanderais un traitement par dessus ensuite.
Pour des petites pièces que sont généralement les homes studio, je pense que ce n'est pas une bonne affaire d'opter pour l'ouate soufflée à comparer des plaques de ce même matériau.
Autre point en faveur des plaques: l'ouate de cellulose en vrac est moins dense qu'en plaque (de mémoire, environ 50km/m3 pour la soufflée contre 70/80 km/m3 pour les plaques). D'où une moins bonne absorption vers les basses à épaisseur équivalente.
Pour des petites pièces que sont généralement les homes studio, je pense que ce n'est pas une bonne affaire d'opter pour l'ouate soufflée à comparer des plaques de ce même matériau.
Autre point en faveur des plaques: l'ouate de cellulose en vrac est moins dense qu'en plaque (de mémoire, environ 50km/m3 pour la soufflée contre 70/80 km/m3 pour les plaques). D'où une moins bonne absorption vers les basses à épaisseur équivalente.
scoual26
252
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 25/03/2008 à 20:07:50
Pour poser des plaques, il faudra aussi une ossature, sinon comment poser un parement après ?
Ca n'est pas très compliqué ni très long à faire.
Je l'ai déjà dit plus bas mais je répète:
-en soufflage on peu sans problème aller à 70/80 kg voire plus. Il ne faut pas aller trop loin non plus sinon on perd l'effet "ressort"
-le prix que j'annonce (26-27 €) est un prix pour 20 cm en 70/80 kg fourni posé (on vient avec la machine et on sait faire), à comparer avec le prix des plaques. Ppar chez moi, on trouve des plaques de 18cm d'épais pour 28 € ht. C'est plus cher (sans compter que la tva est forcement à 19,6) et il faut les poser.
Concernant le traitement acoustique après, de toute façon à partir du moment où on utilise le principe masse-ressort-masse, la masse c'est forcément réfléchissant.
Le fermacell c'est plus cher, mais c'est plus lourd, donc meilleur "masse". Par contre au niveau accoustique c'est pas pareil que le placo, c'est plus mat.
Là j'ai pas le temps, mais je peu faire quelques croquis de comment je ferais pour moi, quand j'aurais la place...
Pascal
Ca n'est pas très compliqué ni très long à faire.
Je l'ai déjà dit plus bas mais je répète:
-en soufflage on peu sans problème aller à 70/80 kg voire plus. Il ne faut pas aller trop loin non plus sinon on perd l'effet "ressort"
-le prix que j'annonce (26-27 €) est un prix pour 20 cm en 70/80 kg fourni posé (on vient avec la machine et on sait faire), à comparer avec le prix des plaques. Ppar chez moi, on trouve des plaques de 18cm d'épais pour 28 € ht. C'est plus cher (sans compter que la tva est forcement à 19,6) et il faut les poser.
Concernant le traitement acoustique après, de toute façon à partir du moment où on utilise le principe masse-ressort-masse, la masse c'est forcément réfléchissant.
Le fermacell c'est plus cher, mais c'est plus lourd, donc meilleur "masse". Par contre au niveau accoustique c'est pas pareil que le placo, c'est plus mat.
Là j'ai pas le temps, mais je peu faire quelques croquis de comment je ferais pour moi, quand j'aurais la place...
Pascal
Will Zégal
75423
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 26/03/2008 à 10:24:26
On est bien d'accord. Mais tu parles bien d'isolation. Pas de traitement qui est le titre du sujet ;)
Citation : je suis étonné de voir qu'il n'y a pas de message sur les forums du site qui parlent d'ouate de cellulose (en plaques) pour le traitement acoustique au niveau de l'absorption.
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