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Traitement acoustique Ouate de Cellulose

  • 47 réponses
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Sujet de la discussion Traitement acoustique Ouate de Cellulose
Bonjour bonjour,

je suis étonné de voir qu'il n'y a pas de message sur les forums du site qui parlent d'ouate de cellulose (en plaques) pour le traitement acoustique au niveau de l'absorption.

Il y a quelques mois j'avais fait des recherches, et le coefficient d'absorption Alpha s (d'après des mesures de labo qui me semble sérieux) sont bien meilleures que pour de nombreux matériaux spécialement dédiés et pourtant 10 fois plus chers. Le seul qui est moins cher, c'est la laine minérale, mais ce n'est pas aussi efficace et en plus c'est douteux pour la santé. L'ouate de cellulose est un produit sain, alors en plus avec des propriété d'absorption pareilles, c'est le top!

J'avais trouvé ce document sur le site du fabricant:
http://www.homatherm.com/fileadmin/media/downloads/produkte/flexcl/schallabsorptionsgrad_flexcl.pdf

Qu'en pensez vous?
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Juste un petit UP... :)
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J'ai un peu l'impression que ça vous laisse sans voix. :???: :???:
4
Je ne lis pas l'allemand désolé, mais par contre je voudrais bien savoir à quoi cela ressemble... et comment l'appliquer sur parcelle dédié à l'absorption (et quelles sont fréquences traitées par la même occaz :clin: )
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Je comprends pas l'allemand non plus, mais il y a quand même des graphes, des tableaux, des plans de montage, des valeurs avec des unités, des mots qui se ressemblent et des photos. Sur les photos, on voit que se sont des plaques grises, et d'après les données, ça fait environ 70kg/m cube.

Pour l'appliquer sur une surface, il faut caler les panneaux entre des montants, voir lien ci-dessous:
http://www.homatherm.com/fr/produits/flexclR/entraxe-maximal.html

Pour revenir au lien concernant les mesures, ce document montre que les fréquences traitées évidemment évoluent en fonction de l'épaisseur, comme on le voit sur tous les matériaux faits pour ça, et les résultats sont les suivants pour les mesures de Alpha s:

Fréquence (Hz)---125---250---500---1000---2000---4000
Alpha s (30 mm)--0.1---0.35--0.85----1------1----0.85
Alpha s (50 mm)--0.2---0.8----1------1------1------1

Si on compare avec des produits dédiés, c'est aussi bon pour des mêmes épaisseurs.
Sachant que ce produit existe jusqu'à 180 mm d'épais, ça laisse de quoi espérer traiter correctement le bas du spectre.
6
Puis donc, je l'ai pas encore dit, mais en fait je viens de finir les travaux de mon home studio que j'ai complètement revêtu d'ouate de cellulose en 120 mm d'épais sur les parois verticales (voir photos sur un autre post).

N'ayant pas d'expérience dans le domaine du traitement acoustique (j'ai seulement fait des recherches sur le net depuis quelques mois), et de là, je suis à peu près certain que ce matériau est très bon, et j'aurai voulu partager cette conviction, notamment pour 3 choses:

1) le prix des matériaux pour le traitement acoustique est complètement excessif (hormis les laines minérales qui sont largement abordables).
2) je ne comprends pas qu'on fasse toujours l'éloge des laines minérales alors que c'est une évidence que c'est mauvais pour la santé.
3) les très bonnes propriétés d'absorption acoustiques de l'ouate de cellulose méritent d'être connues non?
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J'ai trouvé des panneaux en ouate de cellulose ici :

https://www.eco-logis.com/isolat.htm

Le densité est de 70kg/m3. Par contre c'est 24 euros le m2 pour une épaisseur de 100mm.

http://www.arthursam.com

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En effet, on ne trouve pas beaucoup de revendeurs. J'avais demandé à Leroy Merlin et Point P, et ils ne connaissent pas. Au final, c'est le fabricant qui m'a renseigné. Chez Socobois (près de troye), le 100mm est à 17 Euro/m2.
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Bon moi j'y connais rien mais je vais me faire un boite dans quelques mois... Un truc à la "Supermanu" !

Ça me fera plaisir d'utiliser ce genre de matière plutôt que de la laine minérale...
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Je m'installe ;)

domage que c'est encore aussi chère c'est un peu le même problème avec
la laine de chanvre :pleure:

https://soundcloud.com/blackmindwhite

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Merci au fait Frozenfox pour les renseignements, j'avais perdu le thread... :???: :bravo:
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Flag
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Les panneaux c'est cher.
Il vaut mieux la poser en vrac, dans des caisson hermétiques.
On utilise une souffleuse pour ça, soit tu la loue, soit tu cherches un poseur.

Je peux donner des infos, c'est mon gagne pain pour le moment...
pascal
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Je pense que tu peux poster ici un max d'infos sans te faire taxer de spammeur. Vu qu'on est dans le sujet et que ça répond à la question de départ.

En tous cas, je suis bien curieux d'en savoir plus sur cette technique. Et son coût ;)
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Il faut fabriquer une ossature (en bois), pour créer des caissons d'environ 60 cm de large.
De chaque coté (ou un seul si c'est sur un mur déjà existant), on met un parement, par exemple plaque de fermacell, éventuellement en double couche, et on rempli avec la ouate.
On peut sans problème avoir 70 à 80 kg/m3. Plus j'ai jamais essayé, mais je pense que c'est possible. Par contre il faudrait voir à quel moment on perd le coté ressort.
Niveau prix sans être très précis (ça n'est pas des densités habituelles), je pense que ça peut tourner autour de 26-27€ ht posé (juste la cellulose), pour 20cm d'épais. Crédit d'impôt et tva 5.5% possible :clin:

Pascal
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Ok.
2 choses me chiffonent :

1- ossature bois. Bon ok, c'est ce qu'on utilise le plus souvent pour faire des structures, mais des caissons en bois, c'est vraiment le mieux pour de l'acoustique ? Parce que c'est quand même super conducteur. Et des caissons de 60 cm, ça fait quand même pas mal de bois.

2- les fermacel est paraît-il efficace au niveau acoustique. Mais c'est une surface réfléchissante. Et c'est pas donné, je crois. Moralité, c'est une solution qui risque de revenir tout de même relativement cher, non ?

Sans compter qu'il me semble que là, on est dans une approche d'isolation acoustique. Pas de traitement. Une pièce avec des murs recouverts de fermacel risque d'avoir ensuite besoin d'un sacré traitement, non ? :noidea:
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Le soufflage demande l'intervention de spécialistes équipés pour le faire, ou bien alors la location de la machine, et tout les ennuis de fonctionnement et d'utilisation. Puis faire les caissons en plus c'est pas l'idéal: ça prend du temps et ça redemanderais un traitement par dessus ensuite.
Pour des petites pièces que sont généralement les homes studio, je pense que ce n'est pas une bonne affaire d'opter pour l'ouate soufflée à comparer des plaques de ce même matériau.
Autre point en faveur des plaques: l'ouate de cellulose en vrac est moins dense qu'en plaque (de mémoire, environ 50km/m3 pour la soufflée contre 70/80 km/m3 pour les plaques). D'où une moins bonne absorption vers les basses à épaisseur équivalente.
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Pour poser des plaques, il faudra aussi une ossature, sinon comment poser un parement après ?
Ca n'est pas très compliqué ni très long à faire.

Je l'ai déjà dit plus bas mais je répète:

-en soufflage on peu sans problème aller à 70/80 kg voire plus. Il ne faut pas aller trop loin non plus sinon on perd l'effet "ressort"

-le prix que j'annonce (26-27 €) est un prix pour 20 cm en 70/80 kg fourni posé (on vient avec la machine et on sait faire), à comparer avec le prix des plaques. Ppar chez moi, on trouve des plaques de 18cm d'épais pour 28 € ht. C'est plus cher (sans compter que la tva est forcement à 19,6) et il faut les poser.

Concernant le traitement acoustique après, de toute façon à partir du moment où on utilise le principe masse-ressort-masse, la masse c'est forcément réfléchissant.
Le fermacell c'est plus cher, mais c'est plus lourd, donc meilleur "masse". Par contre au niveau accoustique c'est pas pareil que le placo, c'est plus mat.

Là j'ai pas le temps, mais je peu faire quelques croquis de comment je ferais pour moi, quand j'aurais la place...

Pascal
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On est bien d'accord. Mais tu parles bien d'isolation. Pas de traitement qui est le titre du sujet ;)

Citation : je suis étonné de voir qu'il n'y a pas de message sur les forums du site qui parlent d'ouate de cellulose (en plaques) pour le traitement acoustique au niveau de l'absorption.

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Moi je veux bien voir tes croquis :clin: .
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En ce qui me concerne, j'ai bien sur fait une ossature, mais pas de "coffrage". Voici à quoi ça ressemble en brut:
https://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=ffnbacgdj7t&thumb=4

Et ensuite j'ai simplement calé un tissu épais entre les montants pour camoufler l'ouate, et ça donne ça:

https://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=lvjuy9bygux&thumb=4

Pour une pièce de 15 m², en ayant commandé 47m² de plaque en 12cm d'épais (car il y a des bass traps dans les angles), plus les montants, quincaillerie, j'en ai eu pour un peu moins de 1800 Euro TTC, et 4 jours de travail seul.

Si j'avais voulu insuffler l'ouate, alors il aurait fallu rajouter des panneaux par dessus les montants, et insuffler dedans.

Citation : de toute façon à partir du moment où on utilise le principe masse-ressort-masse, la masse c'est forcément réfléchissant

.
Pourquoi, en home studio, en traitement acoustique (pas isolation), s'embêter à faire un système masse-ressort-masse avec ce matériau? Ci dessous on voit bien que les propriétés brutes d’absorption sont excellentes :

En 30 mm d’épais :
https://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=xyyiazi0hkm&thumb=4
En 50 mm d’épais :
https://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=c2iaxjcmesr&thumb=4

D’où l’intérêt de ne pas le recouvrir l’ouate.
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C'est beau en tout cas Frozen !

Tu es réellement satisfait de la Ouate ?

A la pose tu n'as pas eu de problème quelconque ? Pas besoin de protection ni quoi que ce soit ?
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Clair, ça a de la gueule.

Par contre, ta pièce n'est pas trop mate, comme ça ? J'avais traité à la mienne en mode àlarrache et sansunrond avec des draps et couvertures superposées suspendues et ça le fait bien, mais le son est un peu mat et ça manque un peu d'air. En fait, ça le fait bien pour le mixage, mais moyen pour certaines prises comme les cordes acoustiques (heureusement que j'ai une autre cabine).
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Citation : 2) je ne comprends pas qu'on fasse toujours l'éloge des laines minérales alors que c'est une évidence que c'est mauvais pour la santé.



Oui c'est mauvais pour la santé si elle n'est pas recouverte d'un tissu (risque d'inhalation de particules) ! Sinon, c'est pas si dangereux que ça, il ne faut pas oublier qu'environ 90% des habitations en sont constituées pour l'isolation thermique ...
Yannick