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Guitare à micros rotatifs

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Sujet de la discussion Guitare à micros rotatifs
Bonjour à tous,

Voilà je me lance aujourd'hui avec un ami dans un projet que j'ai depuis longtemps en tête.
Je ne suis pas très bricoleur dans l'âme et je n'ai jamais trouvé le temps de faire ça avant mais j'ai l'opportunité dans le cadre d'un projet long dans mon université d'avoir accès a nombres d'outils et matériels qui vont me permettre de mener à bien (si les dieux de la musique le veulent) ce projet fou.

Voici en quelques mots les détails de la guitare à microphones rotatifs:
Ce montage se ferait sur une guitare de type stratocaster. Le truc serait de monter les micros manche et milieu sur des rotors... Ceci afin de créer un effet trémolo mécaniquement. Les micros seraient montés sur deux moteurs différents sur lesquels il serait possible de changer la vitesse de rotation pour créer des effets de phase/contrephase entre les micros.

Nous allons sûrement ouvrir un blog bientôt pour rendre compte de l'avancement du projet.

Nous ouvrons ce sujet pour vous faire partager l'avancement du projet mais aussi et surtout pour que vous nous donniez des conseils/critiques sur celui-ci.

A vos commentaires!
2
  
Je veux écouter ça !!!!!!

Disciple sur SoundcloudLes albums Compurhythm , Le projet Al Grundy , Infinitum ContinuumToots Sweet Band .

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Je suis pas certain d'avoir bien compris le montage, l'idée ça serait de monter tes micros sur des rotors (comme sur les hélicos ?) et il tourneraient sur un axe, c'est ça (toujours comme les hélicos) ? tu vas faire des défonces dans le corps de ta strat ? et comment allez-vous gérer l'espace occupé par les micros quand ils seront parallèlles aux cordes, c'est quand même long un micro... ? Enfin si j'ai bien compris...
4
Citation de yanshee :
tu vas faire des défonces dans le corps de ta strat ? et comment allez-vous gérer l'espace occupé par les micros quand ils seront parallèlles aux cordes, c'est quand même long un micro... ?

Sans parler de la place, les micros vont capter le signal correspondant à la fréquence de rotation du moteur.  De plus, qui dit rotor, dit collecteurs qui vont également amener leur dose de bruit. Mais bon, si tu résous tous les pbs techniques, ça peut être marrant, ne serait ce que visuellement mrgreen

Edit: en fait il faudrait que tes moteurs tournent à une fréquence audible  (>30Hz),  ce qui me parait déjà rapide pour ne pas entrainer un balourd, surtout si les deux micros tournent en même temps.

[ Dernière édition du message le 11/03/2010 à 12:53:03 ]

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Sa me parait digne d'intérèt, je flag


JxB

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+1 . Une autre solution serait d'utiliser des micros hexaphoniques: chaque capteur serait connecté sur VCA. Le gain des VCA seraient modulés entre eux à la façon d'un chenillard. Ca t'évites pas mal de problème mécaniques

[ Dernière édition du message le 11/03/2010 à 12:59:55 ]

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il y a aussi un problème au niveau des moteurs. Un petit moteur cc qui a un minimum de couple pour faire tourner ton micro (fait aussi gaffe aux frottement entre le bois et le micro  quant il sera en mouvement) c'est tout de même assez gros. Et l'entrainement direct me parait impossible car le moteur sortirai probablement du corps de la gratte.
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Il y a peut-être une autre solution: laisser les micros fixes et faire tourner la guitare autour....
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Bonjour,

Je n'arrive pas à comprendre dans quel sens vont tourner les micros 

(et je ne suis visiblement pas le seul)

Peux-tu éclaircir ? Sinon je flag c'est interressant !

 

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Bonjour et merci pour vos réponses,

Après une petite pause je me suis remis au projet.
Pour répondre à vos questions, l'axe de rotation du micro serait sur la longueur de celui-ci donc le micro tournerait sous les cordes et capterais de façon périodique soit les cordes soit le corps intérieur de la guitare.
Pour ce qui est du captage du signal oui apparemment la seule solution est un collecteur tournant (qui coûte par ailleurs très cher).
Je suis en train d'essayer vainement d'asservir en tension un moteur à courant continu avec un potentiometre via un PWM afin de changer sa vitesse de rotation... Mais mes cours d'électronique basique sont loins! (ou alors on ne nous a pas appris les bonnes choses...).
Pour ce qui est d'insérer le matos ça n'est pas trop un problème je pense on découpe tout et ça ira. Ca fera custom guitar donc pour l'effet visuel ça le fait. Et la guitare ne vaut rien (70€).
Que pensez vous du son rendu au final? J'ai peur que toutes les vibrations n'arrivent à donner qu'un son "crade" inutilisable mais j'ai quand même envie d'aller au bout. Et puis peut-être qu'en blindant bien les micros ça pourrait passeR...
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Il serait bon que tu travailles un peu la théorie, en lisant cette bible par exemple:

Guitare et micros
 
Il y a toute une partie consacrée aux micros.

[ Dernière édition du message le 24/03/2010 à 15:31:59 ]

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Donc les micros resterait dans leur axe, j'ai du mal à imagner le rendu d'un micro orienté les plots ( donc les spires dirigé vers la corde) parallèlement à la corde.

Il me semble que l'orientation des plots est faites exprès. Quid de la vitesse d'execution?

Il me semblerait plus simple, mais l'effet serait probablement réduit, de réduire le mouvement à un "balancier". Plus besoin de collecteur, et restitution du son continuellement assuré.

Je vais embeter le monde avec mes idées pourquoi pas ne limité le nombre de micro à 1 seul et le rendre mobile entre la position manche et chevalet. Sur rail par exemple avec hauteur de rail mobile  voire des rails à vague.

Voilà j'ai fini d'embêter le monde.

En tout cas chouette idée.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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Citation :
Donc les micros resterait dans leur axe, j'ai du mal à imagner le rendu d'un micro orienté les plots ( donc les spires dirigé vers la corde) parallèlement à la corde.

eek eek 
J'avais pas compris ça comme ça !!!  Je pensais que le micro tournait en restant parallèle à la table (donc les plots toujours à la verticale d'au moins une corde). Là, je ne vois pas trop l'intérêt. Comme l'a signalé Phil29, faudrait réviser la théorie. On réinvente le trémolo là (avec des bruits mécaniques en plus  ). Pour info, si tu blindes les micros, ils ne vont plus capter grand chose mrgreen .


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Une méthode bien plus simple et efficace, si on veut absolument rester dans la mécanique, est de laisser les micros fixes et de faire tourner devant un disque métallique dont la forme (secteur progressif, trous de diamètres croissant, spirale,...) provoquera une variation du champ magnétique et donc du son.
Un peu comme un gobo sur un projecteur de lumière.
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Phil29 j'ai un peu lu la bible de la guitare et j'ai été agréablement surpris par le niveau de détail et de connaissances sur tout ce qui touche au microphone... Je n'en suis cependant qu'à une phase "bulldozer" dans laquelle le but final est de faire tourner le micro peu importe du son que ça donnera.
Pour ce qui est du disque métallique j'avais aussi pensé à une sorte de "gaine" blidée et fendue qui tournerait autour du micro et qui ne laisserait passer le son qu'à intervalles réguliers. Il est cependant intéressant comme tu le suggères de faire varier le champ magnétique au lieu de s'obstiner à faire tourner le micro... De là à trouver un son intéressant... Je ne sais pas.
Splotch j'avais pensé à l'effet de balancier qui m'épargnerait de monter (et d'acheter) un collecteur tournant mais outre le fun-du-micro-qui-tourne un peu amoché, il me paraît difficile de trouver à bas prix ou encore de fabriquer un tel système mécanique... Des idées?

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blimox c'est exactement ça... On réinvente le trémolo (moins fun d'un coup hein?). Mais je parie sur le fait que de faire un trémolo mécanique et non pas numérique ou analogique peut changer quelque chose à la donne, en particulier sur les variations du champ magnétique. Et puis des micros qui tournent ça le fait merde!
Bon et puis en un peu plus poussé, si on met 2 micros rotatifs avec des vitesses de rotation différentes on peut créer un effet leslie des plus charmants (en tout cas dans ma tête ça pourrait être sympa).
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facepalm 

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

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Ouuhhh, c'est un projet un peu fou ça...

Sur le papier j'aime bien ce type d'expérimentations. Après tout, M. Leslie a du passer pas mal de temps à mettre au point son système, et plein de gens très intelligents ont dû lui dire que ça ne marcherait jamais...

Ceci étant dit, je vois 2 difficultés majeures à ton projet :
- tu ne disposes pas d'un encombrement très important (l'épaisseur du corps de la guitare)
- les micros sont particulièrement sensibles à tout ce qui est perturbations électromagnétiques.

Oublie donc tout de suite ton moteur à courant continu avec sa commande en PWM : rien de pire qu'un hacheur pour te génerer des parasites de folie.

Quant au collecteur tournant, pour en avoir utilisé dans mon boulot, pas évident de trouver quelque chose de blindé, compact, à faible perturbation et... pas cher !

Un système mécanique "va et vient" c'est peut-être plus jouable.
Il va toutefois y avoir des heures et des heures d'essais, et tu va peut-être ruiner ta guitare.

Sachant celà, tu es toujours partant ?

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes