Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Les Mains dans le Cambouis
Agrandir
Les Mains dans le Cambouis
Forums thématiques
Les Mains dans le Cambouis
Actu 35 35
Articles 36 36
Médias 8 148 8,1k
Tutoriels Tutos 26 26
Forums 11 071 11,1k

Besoin d'aide pour réglage courant de repos et polarisation ampli

  • 16 réponses
  • 3 participants
  • 8 937 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Besoin d'aide pour réglage courant de repos et polarisation ampli
Bonjour,

Après un paquet de lecture et surtout beaucoup d'essais je viens demander de l'aide.. J'ai mit en panne mon Ecler PAM 550 il y a quelques mois maintenant en voulant ajuster le courant de repos. Je n'ai pas les sous pour faire réparer (d'autant que le gars m'a directement dit "faut surement changer les étages de puissances" ! Mais oui, il vient de perdre un client en une phrase ;) Même si c'est vrai, c'était pas une bonne approche)

Je vais essayer d'être précis, quitte à être long..

J'avais une toute petite différence de gain entre les deux canaux mais surtout une différence significative de température au repos. Des Mosfet oui, mais un des deux était plutôt chaud (dans les 50° peut-être). Comme une grosse buse j'y suis aller tête baissée, les schémas n'étant pas dispo sur le net je ne savais pas où j'allais. A ce moment là je ne savais pas qu'il y avait un réglage pour le courant de repos et un pour la polarisation, j'ai donc bêtement touché les deux.. Je précise que je n'ai jamais tourné les résistances variables violemment, et qu'il ne s'est rien passé de "louche". Les valeurs n'ont pas bougées de beaucoup.

Sauf qu'après la première bidouille le relais avait besoin de plus de temps pour coller.. Et plus ça allait (et plus je touchais aussi :??:) plus il fallait que j'envoie un signal en entrée pour que je relais "clac clac clac clac" et colle pour de bon. J'imagine qu'il fallait faire chauffer les mosfet pour qu'ils atteignent le courant dont ils avaient besoin..

Enfin évidement très vite il n'y a plus rien eu du tout! Le relais clac à l'allumage mais ne colle plus après, les leds de protection restent allumées et lorsque j’éteins le relais clac deux fois (indice?).

J'ai obtenu la doc complète qu'Ecler m'a gentillement envoyé. Donc je sais maintenant qui fait quoi. Je n'ai qu'un pauvre multimètre qui ne mesure pas l'intensité (et puis les montage en série... ).

Première question, je mesure au borne des résistances cémentées de chaque mosfet, je m'efforce de ne pas dépasser les 20/25 mV DC sur chaque (comme ça la température est proche de celle de "quand ça marchait"). Pour utiliser I=U/R dois-je prendre la valeur réel de la résistance (marquée 0.22 ohm) où celle mesurée sous tension?
(dans la doc il faut environ 210mA pour chaque rail, mais je ne sais pas comment calculer!)

Précision encore, rien en entrée de l'ampli et gain nul.

Mon gros problème est pour la polarisation. Je mesure le + juste avant le relais et la masse (châssis quoi) et j'obtiens "seulement" -7.5mV d'un côté et -5.6mV de l'autre. Ce qui me parait très peu.. (je veux dire que ça devrait marcher, même "mal" non?) Sauf que la résistance destinée à la symétrie du push pull n'a strictement aucun effet sur ces valeurs. Je n'arrive pas à les bouger. En revanche le courant de repos change, ce qui m'oblige à y aller doucement en diminuant avec l'autre potard à chaque tentative.

Quelqu'un aurait une idée du pourquoi de tout ça? Ou voit la grossière erreur que je fais?

Ps: si ça peut aider je peux envoyer la doc par mail, c'est un pdf.

Merci beaucoup à qui pourra m'aider ;)


(Edit: j'ai revu les termes, je crois que je me trompais ;))

[ Dernière édition du message le 31/05/2011 à 16:52:22 ]

Afficher le sujet de la discussion
11
Hopla!

Sur un autre forum on m'a fait remarqué qu'il fallait mesurer au point "Tp1". Effectivement la R114 pour l'offset retrouve sa vigueur ;). J'étais loin, genre 3V, sauf que malgré un réglage (difficile) vers 1mV et le courant réglé, les protections restent... redémarrage et tout, mais non...
12
En passe d'être réglé :bravo:. En fait il y a une panne qui s'était ajouté! Une porte ne fonctionne pas, je change ce chip avec ce qui va autour demain (une résistance semble morte aussi) ;)
13
Parfait! Si ça règle ton problème nul besoin d'investiguer plus!
14

Traduction du texte anglais :

 

L'ajustement de la symétrie ne corrige pas la saturation de clip de l'ampli de puissance sur charge réelle .Cela arrive parce que les résistances de conduction (Ron) des Mosfets canal N et P ne sont pas égales.Le canal de jonction P a une résistance Ron plus grande que le canal N.Cette caractéristique dépend de la construction interne des Mosfets.

Citation :

Quelqu'un sait de quoi il s'agit? En même temps il n'y a pas de charge dans mon cas..
Est-ce que le push-pull peut être correctement polarisé et distordre pour une autre raison et laisser l'ampli en protection? (en admettant que l'ampli n'a pas """normalement""" de panne réel ici)

Bien sur qu'il peut distordre pour une autre raison ...Mais s'il distord pour une autre raison ,c'est quand même qu'il y a un "truc" qui ne va pas...Et s'il y a un "truc" qui ne va pas ,c'est que l'on est pas en fonctionnement normal ,mais dégradé .Cela peut aussi s'appeler une fausse vraie panne ,non ? icon_wink.gif

Voici quelques raisons de distorsion :

Oscillations dues à une composante haute fréquence parasite .Un étage en amont défectueux force ce push-pull à distordre.Une résistance quelque part a chauffé ,changé de valeur ;du coup les courants ont aussi changés dans les transistors .Le couvercle de l'ampli est ôté .L'alimentation est mal filtrée .Un parasite externe passe dans l'ampli .Le circuit de compensation thermique est défectueux .Il y a de la poussière grasse à l'intérieur.Le niveau d'entrée est trop fort .L'ampli n'est pas fermé sur une charge en son entrée .Il manque un blindage quelque part ...

Certains amplis ne supportent pas de rester sans charge .Certains autres ne supportent pas trop les charges capacitives .Cela dépend de tellement de choses ... icon_question.gif

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

15
Merci pour ces précisions ;)

En tout cas il a tourné pendant 22 heures ce week end donc disons que c'est bon :D:.

C'est chiant lorsque qu'une panne s'ajoute sans qu'on sache pourquoi... Dans mon cas outre les réglages décalés il y avait une résistances en parallèle d'une alimentation de 3,43V d'une porte qui avait lâchée (une résistance de 590kohms en parallèle, parait que c'est bizarre car il aurait fallu une tension énorme pour la cramer..?). Donc l'ampli était en protection.

J'ai changé tout ce qui était aux alentours de ces "portes" ainsi que le CI. Et hop ;).
Cool, du coup j'ai appris pleins de trucs. Quand je pense que j'aurais pu me faire "enfler" par le gars de la maintenance alors que ça n'a couté que 4 euros.. :??:
16

Eh bien adrixn ,je n'ai qu'une chose à te dire : bravo ! icon_bravo.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

17
;)
Surtout bravo à "Catsiano" sur HCFR qui a eu le courage d'expliquer à une buse!

C'est spécial comme logique, mais en fait c'est sympa d'enquêter comme ça ;). Ce qui bloque beaucoup en fait c'est la lecture du schéma, après ça va beaucoup mieux.