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Calcul de resistance base d'un transistor en commutation

  • 22 réponses
  • 5 participants
  • 17 548 vues
  • 4 followers
Sujet de la discussion Calcul de resistance base d'un transistor en commutation
Salut,
Je viens de mettre en ligne un petit utilitaire qui fait le calcul de la résistance de base d'un transistor en mode bloqué, saturé.
J'ai lu pas mal de tutos à ce sujet, mais je ne suis pas encore complètement sur de moi.
Est ce que quelqu'un pourrait vérifier que mon algo ne calcul pas de valeurs aberrantes svp?
http://eniacmusic.free.fr
Si vous avez d'autres idées d'utilitaires de ce style, et que vous me fournissez le schéma et le calcul, je peux envisager de le mettre en ligne.
A+
seba



http://barnsonic.com

2

Bonjour,

Ce serait mieux de nous fournir tes formules de calcul, tout simplement ....

[ Dernière édition du message le 21/05/2012 à 08:53:14 ]

3
très juste :

//Je commence par calculer le courant qui passe dans le collecteur
ic= (vcc-vceSat)/rRel;
//puis, j'en déduis le courant de base minimum nécessaire pour faire saturer le transistor :
ibMin=ic/hFe;
//J'y applique un coeff pour être sur que le transistor soit saturé (ici coeffSecurite=1.5)
ibSat=ibMin*coeffSecurite;
//Et j'en déduis la valeur de la résistance
r=(ve-vbeSat)/ibSat;

J'utilise ce calcul quel que soit le type de transistor, et c'est là que j'ai un doute.
j'ai vu plein de tuto sur le net qui concerne les transi npn, mais rien sur les transi pnp. Est ce que ce calcul est valable pour les pnp?

http://barnsonic.com

4

Bonjour,

A part le "coefficient de sécurité" un peu hasardeux, tout me semble correct.

Il serait intéressant d'inclure la puissance dissipée par le transistor, critère de choix très important.

5
Tu veux parler Vce x icsat ?

http://barnsonic.com

6

Oui, plus Ib x Vbe, quantité négligeable en général , mais pas toujours pour des cas de grosse puissance commutée.

[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 09:42:04 ]

7
J'ai rajouté la puissance consommée par le transistor, merci pour la remarque Phil.
que veux tu dire par coefficient de sécurité hasardeux?
Tu considères que 1.5 ce n'est pas suffisant?

http://barnsonic.com

8

Je voulais dire par "hasardeux" le fait qu'il est difficile de justifier 1,5.
Pourquoi pas 1,25 ou 1,68 ?
Surtout qu'en chauffant un transistor devient plus conducteur et que de fait le courant de base augmente.
Mais c'est un détail, et 1,5 est bien sécurisant pour une bonne saturation.

[ Dernière édition du message le 23/05/2012 à 16:02:21 ]

9
OK, merci.

http://barnsonic.com

10
Sinon avec un mos, pas de soucis de résistance de base, ça fait déjà ça de moins dans la BOM, et donc de courant de base ni de coefficient hasardeux ;)
11
Comment tu fais ce montage avec un MOS?

http://barnsonic.com

12

C'est exactement la même configuration, sauf :
-la commande ne se fait plus en courant ( Ib ) mais en tension ( Vgs )
-on ne parle pas de tension de saturation mais de résistance à l'état passant ( Rdson )

Mais une petite recherche personnelle sur le web t'en aurait dit autant ..et même plus !  icon_wink.gif

[ Dernière édition du message le 24/05/2012 à 15:07:28 ]

13
Oui Phil, je suis un peu fainéant là !
Mais après avoir tapé "MOS commutation" dans un certain moteur de recherche, je suis tombé sur quantité de doc.
Et, il faut se rendre à l'évidence : le MOS c'est génial. Moi qui suis un fervent partisan du moindre effort, je l'adopte sur le champ (en effet :mdr:).
Il est même absolument inutile de faire un calculateur de dimensionnement de composant tellement c'est simple : c'est pas drôle.
A+

http://barnsonic.com

14

Citation :

Il est même absolument inutile de faire un calculateur de dimensionnement de composant tellement c'est simple

C'est tout le contraire ! Le transistor MOS est délicat à mettre en oeuvre et les industriels s'y sont cassé les dents pendant bien longtemps ...
Si le fonctionnement statique est simple, il en est tout autrement quand la fréquence d'utilisation augmente .
En effet la grille est en fait un petit condensateur dont la charge n'est pas instantannée et demande du courant.
On est loin d'une impédance d'entrée infinie ! 
Les MOS sont ( moins de nos jours ) sensibles à l'électricité statique et demande des précautions de montage.

Bref, pas si simple ...

[ Dernière édition du message le 27/05/2012 à 10:20:37 ]

15
Citation :
Les MOS sont ( moins de nos jours ) sensibles à l'électricité statique et demande des précautions de montage. Bref, pas si simple ...

Tout à fait d'accord avec Phil.
Tant qu'on reste sur des petits montages de commande à basse fréquence, pas de soucis particulier. Les schémas de mise en oeuvre qui pullulent conviennent. Dès qu'on s'attaque à de forts courants et/ou des fréquences un peu élevées, on se rend compte qu'on doit fouiller un peu plus.
Ne pas se laisser piéger non plus par le "qui peut le plus peut le moins", on a parfois de belles surprises avec par exemple un transistor "50 A" dont on ne demande que 1 A (oui, à première vue ce choix peut sembler absurde). Et ne pas oublier de bien décrypter les notices fabricants, qui en disent plus qu'on pense.

Bon courage pour la suite, ce type d'outil est toujours utile pour ceux qui débutent.
Ca décoince parfois des idées toutes faites.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

16
Mes cours d’électronique commencent à dater un peu (15 ans) et je n'ai pas pratiqué énormément depuis...
Pour l'instant, je fais de la commutation à faible fréquence.
Dans ce contexte c'est quand même plus simple que le transistor traditionnel?
Les difficultés dont vous parlez arrivent lorsqu'on augmente les fréquences de commutation ou bien lorsqu'on utilise le régime linéaire, c'est bien ça?

D'ailleurs il va falloir que je m'y remette au régime linéaire : pour l'audio c'est quand même bien utile.
ça sera sans doute l'objet du prochain calculateur.


http://barnsonic.com

17

Hors sujet :

Ce montage là a 3 défauts .Je l'ai prouvé en 2006 et j'ai créé un nouveau schéma qui ôte ces défauts ,ça a été validé par des ingénieurs ;mais non présenté au brevetage ,alors ça dort bêtement dans mes doc's... facepalm

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

18
salut philrud,
Pourquoi "hors sujet"?
De quels défauts parles tu?

http://barnsonic.com

19

Hors sujet :parce que les défauts ne sont pas dans le calcul et le calcul est le sujet ici.

Quels défauts :un début de réponse est dans la phrase ci-dessus. icon_wink.gif

Mon soundcloud  Good times !   

                      

20
si ce n'est pas dans le calcul, c'est dans le schéma?

http://barnsonic.com

21

Seba ne te prends pas la tête, philrud est connu pour ses interventions incompréhensibles et entachées d'erreurs, sur tous les sujets ...une plaie sur ce forum quoi, mais il faut faire avec ! icon_wink.gif

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 13:46:25 ]

22
ah, il ne m'avait pas été présenté.
On va considérer que le sujet est clos dans ce cas.
Merci

http://barnsonic.com

23

Citation de seba :

si ce n'est pas dans le calcul, c'est dans le schéma?

 Bien heureux d'avoir fait ta connaissance seba .Je ne vais pas te donner la solution et je te rassure,dans la plupart des cas ce schéma est bon et fonctionne bien sauf que dans certaines applications ,ça marche moins bien que prévu ...C'est pourquoi d'ailleurs j'avais mis hors sujet ;mais comme tu me poses des questions,j'ai la politesse de te répondre et avec plaisir !

Mon soundcloud  Good times !