Remise en état enceinte question capas

Alexactrois

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/12/2012 à 22:28:13

Bonjour,
J'ai besoin d'un petit coup de mains
Je révise un ancien système ACD plus connu maintenant sous le non d'audio performance
Ce sont des SD et sont trés similaire au Meyer UPA;
Elle sont en bi-amplification et contrôlées par un process dédié ACD précurseur du M1 Meyer

En série avec la compression j'ai une grosse capa de marque SEL 'c'est un MP 20µF/ 240 volts 10%.

Je me demande si cela vieilli dans le temps et serais bonne a changer ou supprimer

Servent elle de protection de la compression uniquement ou aussi de complément de filtrage du processeur qui et censé aussi protégé et faire un coupe bas vers 1,2 1,6 khz ?

Pour infos sur mes UPA 1 MEYER premier génération il utilise une capa Bosch MP de 40 µF/ 240 volts 10 %; avec la même compression

J'ai fais un teste en suppriment la capa ; le sons devient plus présent, pêchu et a l'air de La faire descendre la compression plus bas
Merci d'avance pour votre aide
Alex

michel.29

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 15/12/2012 à 00:51:37

SEL-MP ?
il est probablement marqué ITT SEL-mp

ce condo doit etre bon
sa vocation d'origine c'était un usage en condo de déphasage pour moteurs monophasés
contient à coup sur du pyralene ou chlorobyphényles ( toxique en cas de fuite) mais tres fiable

20µf
une valeur un peu juste ?
il a peut etre été choisi comme complément de filtrage
à réécouter avec le systeme complet

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Alexactrois

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 15/12/2012 à 10:11:59

Merci pour la réponse,

Ce condos pourrait il avoir une vocation uniquement de protection ?

Car le process control en permanence le signal par le biais d'un repiquage sur l'ampli et a une fonction de crossover

Peuvent ils être fatigué sachant qu'ils doivent avoir une trentaine d'années et risquent d'altéré la réponse en fréquence des compression en 16 ohms

En cherchant sur les forums , j'ai vu leur préférence pour des capas papier huilé.
Ça me semble curieux qu'ils n'est pas utilisé ce type de technologie étant a l'époque très pointus dans leur recherche

Lors de mes essaies je fait fonctionné unique la compression sans le 31 d’où mon interrogation sur le rôle de déphase qui changerai seulement avec le couplage 31 ?
aLEX

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brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 15/12/2012 à 11:03:19

Dans le EV MT2 c'est pareil, il y a un condo avant les compressions.
EV disait que c'était uniquement en protection au cas ou on se plante dans les branchements.

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michel.29

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 17/12/2012 à 22:37:34

papier huilé ?
si prisé des audiophiles

la moitié des condos "PIO" sovétiques vendus sur le www contiennent probablement des polychlorobiphéniles

toxiques mais plus fiable que les huiles minérales

ce condo ITT-SEL est bien un condo au papier huilé mais surement rempli avec une huile à base de polychlorobiphéniles

un gage de fiabilité
les PCB étant insensibles à l'humidité

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pouicpouic13

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

6 Posté le 18/12/2012 à 10:57:37

Citation de Alexactrois :

Ce condos pourrait il avoir une vocation uniquement de protection ?

Oui c'est possible.

Il faut regarder ce que donne 20µF avec 16 Ohms (la compression) au niveau coupure, puis prendre la vraie impedance à cette frequence là (courbe impedance/frequence du moteur) et refaire le calcul (ça permet d'affiner l'approximation)

Certains amplis envoient des gros "plop" à l'allumage et à l'extinction et les compressions connectées en direct apprécient guère. Donc dans le but d'éviter une composante BF de ce type (destructeur pour la comppression sur le long terme voire immediatement) on peut placer un condensateur en série. :idee:

Ca marche aussi en cas d'inversion de branchement comme dit plus haut.

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philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 18/12/2012 à 11:14:41

Citation de pouicpouic :

Il faut regarder ce que donne 20µF avec 16 Ohms (la compression) au niveau coupure

Ca donne 500hz à 6dB/octave.

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brikabrak

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 18/12/2012 à 11:17:21

20 µF sur 16 ohms, c'est environ 500 hz.

edit: Tirs croisés phil :bravo:

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[ Dernière édition du message le 18/12/2012 à 11:19:01 ]

philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 19/12/2012 à 09:14:54

Citation de brikabrak :

edit: Tirs croisés phil

Le principal,c'est de viser dans le mille !

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pouicpouic13

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

10 Posté le 19/12/2012 à 15:02:59

Donc c'est bien en protection.

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Alexactrois

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 19/12/2012 à 17:13:13

Merci pour vos réponse ;
Lorsque que je le supprime le son a légèrement plus de rendement comme si il était un peu étouffé.
C'est la capa qui mange un peu d'energie ?
Ça vaudrais la peine de les changé ?
J’ai trouvé ça chez Conrad
Merci d'avance
Alex

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philrud

3782

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 19/12/2012 à 18:54:14

Perso,pour la capa' je mettrais du polypropylène,mais c'est 35 euros la pièce en 20µf /250VAC .Conrad,c'est pas les moins chers(ça dépend des produits).

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pouicpouic13

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

13 Posté le 19/12/2012 à 20:29:49

Ouais quand le condo est en série sur le signal, il faut faire attention.
Les polypropylènes sont indiqués et courrememnt utilisés dans ce cas.

Je te conseille de jeter un oeil là:

http://www.toutlehautparleur.com/mundorf-mcap250-22-f.html

Je veux pas leur faire de la pub mais c'est quand même vachement plus adapté. Et c'est pas ruineux.

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Alexactrois

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 20/12/2012 à 22:06:35

Donc c'est condos serais bien en protection sur mes compression toa HFD 651 EN 16 OHMS ?
Alex

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pouicpouic13

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

15 Posté le 21/12/2012 à 11:19:16

Citation de Alexactrois :

Donc c'est condos serais bien en protection sur mes compression toa HFD 651 EN 16 OHMS ?
Alex

J'ai cherché la spec de ta TOA HFD 651 sans succès. Ses petites soeurs descendent à 500 Hz.
Probablement la 651 aussi. MAis ça ne signifie pas qu'elle est utilisée si bas dans ton enceinte et tu dis que le proc filtre vers 1.2 / 1.6 kHz ce qui est assez usuel pour raccorder un boomer et un aigu.

Donc oui dans cette optique de fréquence de filtrage amont, le rajout d'une capa qui forme un filtre à 500 Hz juste avant la compression, c'est de la protection et non un surcroi de filtrage.

Conclusion: Dans l'optique d'une remise en état à l'identique, prend des capa de même valeur que l'origine en polypropylène chez un fabricant spécialisé (genre Mundorf) ça coute 8/10 euros pièce et t'es serein, y compris au niveau du son.
Une mauvaise capa en série sur la compression peut gacher les aigus
Ne fais pas les choses à moitié. Bonne chance.

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Alexactrois

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 21/12/2012 à 15:50:46

Oui ,je vais prendre ceci
Merci pour votre aide
Alex

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