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projet enceinte transportable 2.1

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Sujet de la discussion projet enceinte transportable 2.1
Bonjour à tous,

je réfléchis en ce moment sur un projet d'enceinte transportable fonctionnant sur batterie 12v, avec un autoradio comme source. De plus je souhaiterai que le coût global ne dépasse pas les 200€ environ..

Je prévois de n'intégrer qu'un seul boomer de 20cm pour les basses car cela permettra de réduire les dimensions du boîtier et 2 enceintes aiguës que l'on pourra dissocier de l'ensemble afin de restituer un son stéréo, comme montré ci-dessous :

http://img843.imageshack.us/img843/1289/imageaudiofanzine.png
les enceintes latérales seraient clipsables à l'aide de ces clips : https://www.conrad.fr/ce/fr/product/342556/Inserts-mles-et-femelles
Les batteries seraient situées derrière le boomer.
voici un schéma montrant globalement les branchements prévus pour le système 2.1 :

http://img541.imageshack.us/img541/9089/schmaaudiofanzine.png

Matériel

Source : autoradio

Voltmètre affichage 7 segment (3€)
http://www.1topstore.com/fr-eur/mini-green-led-digital-voltmeter-volt-meter-panel-33-30v-p23367.html

Batteries : 2 batteries 12V 12 Ah, branchées en série. Dimensions : 151x98x95mm
http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=396654928&productid=61034552

Passage stéréo vers mono je pense le réaliser selon ce site :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_melangeur_audio_passif_004.html
(Merci Chris Kazvon)
ce passage est-il bien nécessaire étant donné que je ne veux envoyer le signal vers un ampli mono ?

Ampli : ampli mono 12 ou 24V DC au moins 40W après de longues recherche sur les différents modules d'amplis disponibles, je me suis rendu compte qu'en alimentation DC il y en avait peu qui sortaient assez de watts.
J'ai trouvé les sure electronics mais aucun ne correspond en mono
http://www.sureelectronics.net/category.php?id=150&price_min=0&price_max=0&filter_attr=&page=1&sort=goods_id&order=DESC

j'en viens donc à fabriquer un ampli, je me penche sur le TDA 1562 facile à réaliser
http://www.edevreler.com/wp-content/dosyalar/2009/08/circuito.gif

Filtres passifs DIY une voie en 6dB/octave ou 12dB/octave selon ces schémas :
http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=9
cela marchera-t'il ? Je n'ai jamais réaliser de filtre moi même.
Peut-être un fitre actif pour le boomer mais je n'ai pas réussi à trouver de filtre schéma de filtre actif fonctionnant sous 12v DC..

Partie haut-parleurs

Tweeter : Monacor HT-30
bonne sensibilité et faible coût http://www.jlelectroniq.com/mounel/sono/fiche1.asp?searchFor=H1HT-30&nolw=5369

Large bande : je n'ai pas trop idée duquel choisir.. peut-être un coaxial de car audio pour leur faible coût. Je choisi d'y mettre un large bande plutôt qu'un médium simple car un filtre passe-haut m'a l'air plus facile à réaliser qu'un passe-bande.

Boomer enfin, le boomer, en charge close (seulement 5-7L..) j'ai beaucoup de mal à le choisir car je souhaiterai une bonne tenue dans les basses :
peut-être sovereign 8-125
eminence alpha 8a
monacor sp-202E
connaissez-vous des 20cm qui envoient dans les basses avec une bonne sensibilité (80€ max..) ?

Je crée ce topic afin d'obtenir vos conseils, surtout quant aux haut-parleur (je suis un peu dans le flou dans ce domaine). Merci.
Mais j'espère aussi que ce topic permettra d'aider ceux qui se lancent dans le même projet.
2
une sorte de ghetto-blaster à enceintes détachables ?


il y a une contradiction dans le choix du large-bande et tweeter

le HT30 Monacor a du rendement et va assurer à partir de 5KHZ
pas besoin de large-bande en dessous ,un boomer-médium suffira

pour 5" ( environ les 14cm) pas de Hp de sono , il faudra chercher du coté des méduims Hi.Fi qui ont du rendement , pas facile
chez Monacor , pas vu de Hp passant les 90Db/1w/1m

une piste en Monacor mais 6,5" en diametre
https://www.monacor.de/en/products/speaker-technology/pa-midrange-speakers/sp-6100pa/

un autre
https://www.thomann.de/fr/eminence_alpha64_ohm.htm
https://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Alpha_6A

boomer , à mon avis il faudra bien plus de 7 litres pour faire du grave
des pistes :
https://www.monacor.de/en/products/speaker-technology/hifi-bass-speakers/compact-speakers/sp-202e/
pas d'extreme grave possible , pas d'infras
https://www.monacor.de/index.php?id=128&L=1&artikelid=2070 petit rendement
https://www.monacor.de/index.php?id=128&L=1&artikelid=2074 rendement juste

faits une recherche avec tes critères sur ce site
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php

les clips :
tres insuffisant pour etre transportable
prévois des fermeture à grenouillère oumieux à papillon , idéalement encastrées comme sur les couvecles de flight

ampli
le TDA 1562 est une solutution valable


il faudra élaborer des filtres passifs entre les tweeters et les médims et de préférence un filtre actif entre boomers et médium
évites le filtre passif sur le boomer , tu perdras encore du rendement
un filtrage actif en amont de l'ampli sera bien plus efficace
puis un voire 2 amplis faits avec des tda1562 ou classe D
2 amplis si tu choisis un boomer double bobine

pour les enceintes détachables ( médium-aigu) tu peux les filtrer simplement avec un condo chimique de 100 µfou une autre valeur suivant la fréquence de coupure que tu veux
http://www.public-adress.fr/pr-2545/DIY/Condensateurs-filtre/Condensateur-electrolytique-bipolaire-LSC-1000NP.html

[ Dernière édition du message le 22/05/2013 à 20:09:46 ]

3
Salut ici :)

200€ ça va être serré ^^
il y a des autoradios qui ont directement une sortie "Sub" (j'ai plus de modèle en tête), ça éviterait de devoir ajouter un filtre actif :)
dans l'absolu, il faudrait aussi filtre les têtes, mais bon. Un Passe haut autant faire un 12dB/octave, il y a juste une bobine à rajouter ^^
des petits freewares permettent de les calculer facilement http://www.softpedia.com/get/Science-CAD/Speaker-Box-Filter-Designer.shtml


autre solution: l'ampli de voiture, ils ont quasiment tous un crossover, mais on perd l'aspect pratique de l'autoradio

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

4
Pourquoi 3 voies? A budget contraint il me semble plus judicieux de partir sur un systeme 2 voies avec un boomer moins filtré et un petit large bande qui monte bien.
De plus, sur le plan, cela permet d.elargir l'enceinte grave, tout en conservant le systeme de satelite mais plus petits.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

[ Dernière édition du message le 22/05/2013 à 21:42:35 ]

5
Je viens de remarquer une erreur sur le schéma du branchement, les batteries sont branchées en série, pour garder le 12V, il faudrait les brancher en parallèle.

SampleHunter, je pensais à du 3 voies afin d'augmenter la puissance sonore globale.. les sorties haut niveau de l'autoradio ne faisant que 15W. En utilisant 4 sorties au lieu de 2 on passe de 30W en tout sur les enceintes latérales à 60W. De plus mettre un 10" au lieu d'un 8" me dérange car je devrai augmenter la hauteur de la boîte étant donné que je ne vois pas où caler l'autoradio sinon.. (Dim autoradio Long:190/larg:50/profondeur:165mm)

Salut Chris :D:, enchanté de voir qu'encore une fois tu viens à mon secours ! La sortie sub de mon autoradio coupe à 125Hz. Utile pour un subwoofer mais étant donné que je n'ai trouvé que des woofer c'est dommage de s'en servir je pense.
Qu'entends-tu par "filtrer les têtes" ? Le freeware que tu m'as passé sers à calculer les filtre actif ?

Michel.29, tout d'abord, j'envisage finalement l'utilisation de charnières dégondables pour la fixation des enceintes.
https://www.conrad.fr/ce/fr/product/304403/Charnire-Dgondable-Petit-Modle
http://img823.imageshack.us/img823/1839/charnires.png
En plus d'être détachables, les enceintes latérales ont 2 positions, une position rangée pour le transport, tenue grâce aux clips que je pense laisser et une position sortie.

Pour le médium,
j'ai trouvé ça ur le site où je vais acheter le TDA 1562 http://sonorisation.e44.com/haut-parleurs/haut-parleurs-autres-marques/medium-cone-clos-130-mm-60w-8-ohms-500-9000hz-8ohms-95db-HPM130.html
pas cher du tout et 95dB, mais je n'ai trouvé aucune doc, est-ce fiable ?

Sinon, ma raison de penser aux full-range : le tweeter et le boomer peuvent à eux 2 déjà couvrir l'ensemble des fréquences, le full-range est là juste pour augmenter la puissance sonore.
Exemple d'hp en 13cm :
https://www.ldlc.com/fiche/PB00112886.html#utm_source=Google%2BShopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=LDLC%2B-%2BGoogle%2BShopping
http://www.boulanger.fr/hp_alpine_sxe-1325s/p_36020_413836.htm?xtor=CS3-972&LGWCODE=867442;33330;1034
JBL et alpine en 93 et 92 dB ( env.30€)

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 17:09:53 ]

6
J'ai essayé le logiciel de conception des filtres actif et j'aurai besoin d'un gros coup de main..

les deux paramètres qu'ils faut spécifier sont la fréquence de coupure ( là pas de souci ) et la valeur d'un condensateur C1, svp à quoi correspond-il ? Je peux lui donner la valeur que je veux ou non ?

De plus je ne sais pas du tout quel AOP choisir, sachant qu'il faudrait qu'il puisse être alimenter par du 12V DC, en connaissez-vous ?

Pour le woofer ai-je raison de penser que le Monacor SP-202E
https://www.monacor.de/en/products/speaker-technology/hifi-bass-speakers/compact-speakers/sp-202e/
recevra plus de puissance et donc aura plus de puissance sonore car il fonctionne sous 4 Ohm ?
7
boomer
le monacor sp202 demande du volume pour bien fonctioner
puissance ?
il recevra plus de puissance que un Hp 8 ohm à tension égale
ce qui sera probablement vrai avec un TDA1562 , ou un ampli de car-audio pour sub
rendement OK
mais il lui faudrait plus de 50 litres pour faire du vrai grave avec

pour obtenir des précisions , dans le lien ci dessous mets la ref SP-202
http://petoindominique.fr/php/mysql_compare1.php


Hp des enceintes
le médium clos sera inutilisable pour ton usage , il ne sera efficace que au delà de 600 Hz
les Hp coaxiaux pour "car-audio" me paraissent utilsables , à mon avis , à filtrer en dessous de 120 voire 150 Hz et
rendement bon et pas cher
pas de tweeter à acheter dans ce cas


une erreur : les sorties d'un autoradio ne peuvent pas etre mises en paralele , ni bridgées comme des sorties d'ampli de sono

les amplis des autoradios classiques sont déja faits sur la bases d'amplis bridgés
à moins que ton autoradio soit équipé en classe D et permette ceci


charnières dégondables ?
ok plus une grenouillère ou autre attache à l'arrière
8
michel.29 pour le 8" je pense donc prendre un boomer qui tourne bien en faible volume clos alors..

les eminence sont pas mal, ici le eminence alpha 8a
https://www.sonovente.com/eminence-alpha-8a-haut-parleur-enceinte-p9018.htm
il est écrit volume recommandé en clos 5-7L

l'erreur de "bridgeage" que tu mentione remettrait en cause toute la config 2.1...:??:
seulement, d'accord avec toi les sorties haut-niveau (celles amplifiées) sont basés sur des amplis déjà bridgés mais, la sortie bas-niveau (logiquement non amplifiée) ne l'est pas j'espère.. et c'est là dessus que je compte, néanmoins je n'en suis pas sur !!

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 19:54:59 ]

9
alpha8a eminence
tu ne feras pas de vrai grave avec
Fs est à 78Hz , trop élevé pour faire du grave

les sorties bas-niveau ne sont pas concernées par ma remarque

pas facile de trouver un boomer qui à la fois ait du rendement , soit capable de descendre et puisse fonctionner en petit volume

avec 8 litres en bass-reflex
un candidat possible : monacor SPH225c
http://www.public-adress.fr/pr-589/HAUT-PARLEUR/Boomers-de-20-a-24-cm/Haut-parleur-22,2-cm-carbone-Monacor-SPH-225C.html

rendement juste mais serait capable de faire du grave à partir de 55Hz dans 8 litres en bass-reflex et encaisse des watts , solution possible avec un ampli pour caisson de car-audio ?
de préférence en classe D
des captures de prédictions calculées ici :
http://petoindominique.fr/php/donnee.php
mini_408889Capture16.png
mini_507778Capture17.png

pour retrouver la page complète mets "225c"dans le champ "référence"
puis cliques dans "afficher les parametres de Tiedre et Small des Hp de votre sélection



[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 21:12:28 ]

10
Bonjour Michel.29

Après d'assez longues recherches, je pense que j'ai fini par trouver le 8" qui ferait du grave dans un aussi petit caisson,

le Monacor SPH-225C serait idéal mais il est assez cher...

voilà le Davis Acoustics 20MP8R (75€), j'ai entendu dire sur un forum qu'il assurait dans les graves http://www.haut-parleurs.fr/catalog/davis-acoustics-20mp8r-p-240.html
ainsi que la courbe de gain d'après WinISD sous 8Litres (le monacor (BR) en vert et le Davis acoustics (clos) en jaune)

gainmonacorvsdavis.png
On constate une légère bosse de 70 à 150Hz, tout à fait bénéfique à mon avis
seul problème il est annoncé 92dB mais sur le site de Dominique Petoin, je le trouve à 85dB.. que faut-il penser, ce site n'est pas à jour ?