Enceinte Warfedale : Perte puissance et basses
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Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/05/2013 à 10:07:58Enceinte Warfedale : Perte puissance et basses
Bonjour à tous,
Ma fille a fait tomber une de mes enceintes wharfedale l'autre jour et depuis le son qui en sort a perdu toutes ses basses et toute sa puissance.
Stupidement je me suis mis en tête de la réparer, un peu parce que je pense que si j'amène ça chez un réparateur ça va me coûter 3 fois le prix qu'elles valent, un peu parce que je trouvais ça amusant d'essayer de comprendre comment ça marche.
Mais voilà, après avoir tout démonté et tout testé je dois me rendre à l'évidence, je suis arrivé à mon seuil d'incompétence.
Je ne comprend pas d'où vient la panne.
Du coup j'en appelle à la communauté de ceux qui savent afin qu'une bonne âme, si elle a déjà rencontré pareil problème puisse me mettre sur une piste.
L'enceinte est composée de deux haut-parleurs comme vous pouvez le voir sur la photo ci-jointe. Si je pousse le volume de l'ampli suffisamment fort j'entends du son sortir des deux haut-parleurs. Mais ça ressemble fortement à du son qui sortirait d'une enceinte non-amplifiée.
Je regagne un peu de puissance si je court-circuite les filtres et que je branche le bornier en direct sur l'enceinte des basses.

Il y a une petite carte de filtres passifs embarquée dans l'enceinte :

J'ai déssoudé les condensateurs de la carte électronique avec les filtres et tous les composants. Dans la mesure ou je n'avais qu'un multimètre, je les ai testé comme j'ai pu.
A priori les condensateurs se chargent bien de chaque côté. Pour les bobines, l'ohmmètre m'apprend que le courant passe dedans.
Étonnement la résistance me donnait juste 1,8 ohm alors que sur le composant elle était indiqué à 1 ohm. Étrange, mais je doute que ça puisse venir de là quand même.
Voici une photo de la carte et le plan du montage :


Voilà à peu près ou j'en suis. Je commence a avoir passé beaucoup de temps dessus, farfouillé tout le net mais maintenant je suis sec.
Merci à ceux qui auront une parole pertinente d'apporter un peu d'eau à mon moulin.
Bonne fin de journée à tous.
Ma fille a fait tomber une de mes enceintes wharfedale l'autre jour et depuis le son qui en sort a perdu toutes ses basses et toute sa puissance.
Stupidement je me suis mis en tête de la réparer, un peu parce que je pense que si j'amène ça chez un réparateur ça va me coûter 3 fois le prix qu'elles valent, un peu parce que je trouvais ça amusant d'essayer de comprendre comment ça marche.
Mais voilà, après avoir tout démonté et tout testé je dois me rendre à l'évidence, je suis arrivé à mon seuil d'incompétence.
Je ne comprend pas d'où vient la panne.
Du coup j'en appelle à la communauté de ceux qui savent afin qu'une bonne âme, si elle a déjà rencontré pareil problème puisse me mettre sur une piste.
L'enceinte est composée de deux haut-parleurs comme vous pouvez le voir sur la photo ci-jointe. Si je pousse le volume de l'ampli suffisamment fort j'entends du son sortir des deux haut-parleurs. Mais ça ressemble fortement à du son qui sortirait d'une enceinte non-amplifiée.
Je regagne un peu de puissance si je court-circuite les filtres et que je branche le bornier en direct sur l'enceinte des basses.

Il y a une petite carte de filtres passifs embarquée dans l'enceinte :

J'ai déssoudé les condensateurs de la carte électronique avec les filtres et tous les composants. Dans la mesure ou je n'avais qu'un multimètre, je les ai testé comme j'ai pu.
A priori les condensateurs se chargent bien de chaque côté. Pour les bobines, l'ohmmètre m'apprend que le courant passe dedans.
Étonnement la résistance me donnait juste 1,8 ohm alors que sur le composant elle était indiqué à 1 ohm. Étrange, mais je doute que ça puisse venir de là quand même.
Voici une photo de la carte et le plan du montage :


Voilà à peu près ou j'en suis. Je commence a avoir passé beaucoup de temps dessus, farfouillé tout le net mais maintenant je suis sec.
Merci à ceux qui auront une parole pertinente d'apporter un peu d'eau à mon moulin.
Bonne fin de journée à tous.

samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 28/05/2013 à 10:52:33
Citation :
Je regagne un peu de puissance si je court-circuite les filtres et que je branche le bornier en direct sur l'enceinte des basses
tu regagnes un peu de puissance, ou tu retrouves tout ce que tu as perdu? (note : tu veux dire 'haut parleur des basses' je pense, enceinte c'est pour l'ensemble)
Citation :
Mais ça ressemble fortement à du son qui sortirait d'une enceinte non-amplifiée
c'est à dire (parce que c'est des enceintes non amplifiées dont il s'agit)?
il y a juste une perte de son, ou des craquements et/ou bizarreries sont audibles?
les photos sont petites, elles n'aident pas beaucoup
0
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 10:53:56 ]

Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
3 Posté le 28/05/2013 à 11:12:42
Citation :
tu regagnes un peu de puissance, ou tu retrouves tout ce que tu as perdu? (note : tu veux dire 'haut parleur des basses' je pense, enceinte c'est pour l'ensemble)
Je regagne un peu de puissance oui mais ça ne me semble pas être identique à avant. En tout cas les basses restent dramatiquement absentes du spectre sonore. Difficile à dire si c'est l'absence de basse et de profondeur dans le son qui donne l'impression que le volume est plus bas. Sans instruments de mesure précis je ne peux pas être formel.
Et oui bien sur je parlais du haut-parleur (de l'intérêt de se relire mieux avant de poster).

Citation :
c'est à dire (parce que c'est des enceintes non amplifiées dont il s'agit)?
Oui pardon, je voulais dire que ça fait comme si on branche les baffles sur une sortie non-amplifiée de la source sonore. Bref comme si l'ampli ne marchait plus.

Il n'y a pas d'artefacts sonores à ce que je peux entendre. Mais c'est toujours difficile à dire vu l'état du son en sortie.
Pour ce qui est des photos tu dois pouvoir les agrandir si tu cliques dessus. Si j'ai bien fait mon boulot en tout cas. Sinon je reposterai les versions originales.

En tout cas merci d'intervenir sur le sujet.
0

samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 28/05/2013 à 11:17:13
je suis pas assez expert, mais après un choc, il se peut que ça ait bougé au niveau de la bobine qui donc s'est désaxée, et que du coup ça coince, ne permettant qu'aux fréquences plus hautes (qui nécessitent moins de débattement) de sortir.
surtout si tous les tests électriques n'indiquent rien de particulier.
surtout si tous les tests électriques n'indiquent rien de particulier.
0
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 11:18:11 ]

Cpierredon
2390

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 28/05/2013 à 11:33:04
si tu teste enceinte ouverte, c'est normal que tu n'ai pas de basses....
0
http://www.pierredon.free.fr
[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 11:33:21 ]

samy dread
17442

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 28/05/2013 à 11:35:56
ah putain ouais c'est vrai 

0
Non je ne mettrai pas de pull

Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
7 Posté le 28/05/2013 à 11:41:39
Merci pour ta piste. Tu as pu voir les photos en grand ?
J'essayerai bien de changer les bobines, histoire de voir si le souci vient d'elles mais il n'y a aucune spécification notée dessus. Du coup, je ne sais même quoi acheter...
J'essayerai bien de changer les bobines, histoire de voir si le souci vient d'elles mais il n'y a aucune spécification notée dessus. Du coup, je ne sais même quoi acheter...
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Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
8 Posté le 28/05/2013 à 11:47:03
Enceinte ouverte... 
Ah ben oui ça c'est sur que l'enceinte est ouverte. Je l'ai ouverte à la scie sauteuse la gueuse.
Mais c'est vrai que c'est elle qui fait caisse de résonance. Après je ne pensais pas que ça intervenait à ce point dans le son.
Je vais retourner voir dessus si ça n'est pas ça le problème.

Ah ben oui ça c'est sur que l'enceinte est ouverte. Je l'ai ouverte à la scie sauteuse la gueuse.
Mais c'est vrai que c'est elle qui fait caisse de résonance. Après je ne pensais pas que ça intervenait à ce point dans le son.
Je vais retourner voir dessus si ça n'est pas ça le problème.
0

Celeron78
532

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 28/05/2013 à 18:35:12
Citation de samy :
je suis pas assez expert, mais après un choc, il se peut que ça ait bougé au niveau de la bobine qui donc s'est désaxée, et que du coup ça coince, ne permettant qu'aux fréquences plus hautes (qui nécessitent moins de débattement) de sortir.
surtout si tous les tests électriques n'indiquent rien de particulier.
+1
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[ Dernière édition du message le 28/05/2013 à 18:35:41 ]

michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 28/05/2013 à 19:14:25
+1
l-enceinte est tombée ?
vérifie l'absence de casse sur le filtre , pas de serf arrachée , dessousée ?
pas de fissure dans le circuit imprimé ?
si OK
à 99% l'aimant du boomer est décollé et a coincé la bobine-mobile du boomer
résultat plus de grave
simple à vérifier , si la membrane du boomer ne peut pas etre déplacée de quelques milimetres d'avant en arriere , ce Hp est coincé
à réparer : grosse galère voire impossible
la force de l'aimant oblige à trouver un moyen de centrage efficace avec un risque de casser la bobiner mobile
l-enceinte est tombée ?
vérifie l'absence de casse sur le filtre , pas de serf arrachée , dessousée ?
pas de fissure dans le circuit imprimé ?
si OK
à 99% l'aimant du boomer est décollé et a coincé la bobine-mobile du boomer
résultat plus de grave
simple à vérifier , si la membrane du boomer ne peut pas etre déplacée de quelques milimetres d'avant en arriere , ce Hp est coincé
à réparer : grosse galère voire impossible
la force de l'aimant oblige à trouver un moyen de centrage efficace avec un risque de casser la bobiner mobile
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Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
11 Posté le 30/05/2013 à 16:07:46
Effectivement la membrane est bloquée (en comparant le haut-parleur avec celui de l'enceinte qui fonctionne, c'est flagrant). Le test de la pile 4,5V ne donne rien d'autre qu'un petit crachotement minable.
Bref le diagnostique a l'air d'être bon.
Un grand merci pour votre aide. Il ne me reste plus qu'à racheter une paire d'enceinte... :-(
Bref le diagnostique a l'air d'être bon.
Un grand merci pour votre aide. Il ne me reste plus qu'à racheter une paire d'enceinte... :-(
0

Al1r
2356

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 30/05/2013 à 20:59:57
Citation :
Il ne me reste plus qu'à racheter une paire d'enceinte
Un haut-parleur pour remplacer celui defectueux...

0
AL1

Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
13 Posté le 30/05/2013 à 22:14:15
Et alors là pour le coup, j'en viendrai presque a lancer un nouveau topic... Comment choisir un nouveau boomer ?
Je serai bien en peine d'identifier l'actuel, et du coup de pouvoir choisir son remplaçant. Est-ce que je dois m'orienter vers du neuf, de l'occasion ?
Bref, autant je ne me sentais pas trop en panique si la panne était seulement électrique. Mais là, je ne saurais pas comment choisir un nouveau haut-parleur.
Quelqu'un aurait une clef là-dessus ? Impédance ? Puissance ? Quels sont les caractéristiques d'un boomer et comment identifier celles d'un boomer mort ?
A votre bonté.
Merci.
Je serai bien en peine d'identifier l'actuel, et du coup de pouvoir choisir son remplaçant. Est-ce que je dois m'orienter vers du neuf, de l'occasion ?
Bref, autant je ne me sentais pas trop en panique si la panne était seulement électrique. Mais là, je ne saurais pas comment choisir un nouveau haut-parleur.
Quelqu'un aurait une clef là-dessus ? Impédance ? Puissance ? Quels sont les caractéristiques d'un boomer et comment identifier celles d'un boomer mort ?
A votre bonté.
Merci.
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michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 31/05/2013 à 00:03:12
quel modele
un rechange serait trouvable en sav ?
autre solution , mesurer le volume interne
chercher un Hp qui fonctionne dans ce volume
éventuellement en utilisant la base de données à Petoin
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
renter le diametre du Hp
le volume de la caisse
la résistance des selfs de filtre en série avec le boomer
si tu connais , le rendement de l'enceinte
ou utilisier un logiciel comme Winisd
http://www.linearteam.dk/?pageid=winisd
apres il faut trouver le Hp qui fonctionne bien dedans , dont le rendement est proche de celui du Hp cassé , peut etre modifier l'évent et qui soit dans un tarif compatible avec l'enceinte à rééquiper
pas besoin d'acheter un super Hp B&C , Precision-devices ou Beyma qui coute aussi cher que l'enceinte
un rechange serait trouvable en sav ?
autre solution , mesurer le volume interne
chercher un Hp qui fonctionne dans ce volume
éventuellement en utilisant la base de données à Petoin
http://petoindominique.fr/php/mysql_multibr1.php
renter le diametre du Hp
le volume de la caisse
la résistance des selfs de filtre en série avec le boomer
si tu connais , le rendement de l'enceinte
ou utilisier un logiciel comme Winisd
http://www.linearteam.dk/?pageid=winisd
apres il faut trouver le Hp qui fonctionne bien dedans , dont le rendement est proche de celui du Hp cassé , peut etre modifier l'évent et qui soit dans un tarif compatible avec l'enceinte à rééquiper
pas besoin d'acheter un super Hp B&C , Precision-devices ou Beyma qui coute aussi cher que l'enceinte
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Mimolette87
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 31/05/2013 à 09:41:20
Aucune idée du modèle, ces enceintes ont au moins 20 ans et à part le logo Wharfedale dessus il n'y a aucune info. Donc je crois pouvoir m'assoir sur le SAV.
Sur le boomer même il y a une étiquette marquée :
1106B 2M E B
102 183 E G
Ça fait peu d'infos... Ou en tout cas rien d'intelligible.
Je vais essayer de trouver les infos dont vous parlez.
Merci pour les liens et pour les infos.
Bonne fin de journée
Sur le boomer même il y a une étiquette marquée :
1106B 2M E B
102 183 E G
Ça fait peu d'infos... Ou en tout cas rien d'intelligible.
Je vais essayer de trouver les infos dont vous parlez.
Merci pour les liens et pour les infos.
Bonne fin de journée
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Al1r
2356

AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 31/05/2013 à 13:21:50
Comme dit Michel.29
Tu peux trouver des HP avec des caractéristiques proches de celui qui est défectueux en fonction du volume de la caisse.
Dans ce cas je te conseillerais de remplacer les deux; sinon tu risque d'avoir une différence de sonorité entre les deux enceintes. Si tu change de HP, tu ne retrouveras peut-être plus la même sonorité.
Et ile te faudras peut être retoucher les filtres.
Tu peux trouver des HP avec des caractéristiques proches de celui qui est défectueux en fonction du volume de la caisse.
Dans ce cas je te conseillerais de remplacer les deux; sinon tu risque d'avoir une différence de sonorité entre les deux enceintes. Si tu change de HP, tu ne retrouveras peut-être plus la même sonorité.
Et ile te faudras peut être retoucher les filtres.

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