Alimentation basé sur les supercondensateurs
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gingerbaker64

le sujet de l'enceinte nomade helium de blueshiftpdx.com à été abordé ici https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.550210,enceinte-nomade-open-source-alimentee-par-des-supercondensateurs.html (j'ai essayé un de le deterrer en vain je pense qu'il est dans la mauvaise section).
Ainsi j'aimerais réaliser ce montage, cependant à part commander sur digikeys les piéces ne sont pas toutes disponibles mais on peut trouver des équivalents pour le circuit d'amplification en class D.
L'aspect intéressant de ce montage pour moi réside dans l'utilisation des supercondensateur mais je ne comprend absolument le fonctionnement du montage proposé (pour la régulation de l'alimetation) et on ne trouve pas sur le net de guide pratique qui permet de fabriquer ce type d'alim.
Tout les plans sont disponibles sur cette page https://github.com/blueshiftPDX/Helium/releases.
Certains d'entre vous ont ils réalisé ce genre d'alim? Ou alors peut on se rapprocher de régulation d'alimentations existante comme celles mise en oeuvre sur sonelec-musique et adaptable à ce type d'alim?
Merci bcp et bonne soirée à vous.
Edit: En réalité en regardant mieux le circuit la partie embêtante est surtout celle qui concerne la charge des condensateurs.
[ Dernière édition du message le 16/06/2014 à 22:32:43 ]

mosben


gingerbaker64

Vous pensez donc qu'il vaut mieux attendre que ce type d'alimentation se démocratisent?
L'avantage de celle-ci c'est bien sur la charge en 5 min et la durée de vie quasi infinie, ce qui n'existe pas pour les batteries et c'est bien dommage!
J’espère en tout cas que l'on pourras y avoir accès rapidement!

Rémy M. (chimimic)

On pourrait envisager un mode de charge évolué pour une limitation de courant évolutive au cours de la charge, mais à mon avis cela compliquerait singulièrement le montage pour un résultat discutable : 1 minutes au lieu de 5 minutes vaut-il le coup qu'on se décarcasse ?
(Oui, dixit la personne qui déposa le brevet 1 heure plus tard)
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

gingerbaker64


Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

gingerbaker64

Je vais peut être tester une version simplifiée des montages proposés par blueshift.com et je ferais dans ce cas un sujet qui correspondras.
Merci encore.

gingerbaker64

dans le cas ou on a 6 supercondensateurs de 350F en séries, c'est l'équivalent d'un condensateur de 350/6=58,33F.
La tension affiché pour ces condo est 2,75V. Si je prend une tension d'alim de 16V, et une résistance de 333Ohm, la puissance dissipée par la résistance au début est 0,76W ,le courant toujours au début est de 0,048A et enfin le temps de charge est environs
5*R*C=97119s...soit 27h on est loin des 5min
A quel moment donc peut on modifier la résistance pour que le temps soit plus court?
Des valeurs plus faible de R implique courant plus élevé au début et donc plus de puissance à dissiper, par exemple pour 50 ohms, au tout début de la charge la puissance dissipée est de 5,12W et le temps de charge est 26h. On obtient un temps de charges de 4min et 48 secondes seulement pour une résistance de 1 Ohm...
Il faut donc le faire de manière progressive je suppose ce qui est assez embêtant manuellement, je suppose que vous parliez de ça lorsque vous parliez d'un circuit plus évolué mais le temps de charge est ici étonnement long et le gain est alors impressionnant si on peu passer à 5 min de temps de charge.
Je suppose qu'il faut donc " envisager un mode de charge évolué pour une limitation de courant évolutive au cours de la charge" comme vous le disiez et que cela sera vraiment intéressant.
Ou alors les temps de charges que je calcule sont faux !!!(c'est peut être ça

Rémy M. (chimimic)

Charger chaque condensateur de façon séparé ne changerait rien à l'affaire. Un condo unique de 350 F avec une résistance série de 1 ohms demanderait également 5 minutes pour se charger, avec un courant initial voisin de 2,7 A (donc 16 A pour les 6 en même temps). Par cette méthode, l'alim/chargeur n'a pas besoin d'être volumineuse mais on doit accepter un temps de charge de 30 minutes, ce qui est encore acceptable. Avec une alim 5 A, temps moyen de charge de 15 minutes... il faut choisir

Pour ce qui est de l'autonomie affichée pour le montage précité (6 heures à pleine puissance 2 x 2 W), je suis moi aussi un peu sceptique... mais je n'ai ni calculé ni testé.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

gingerbaker64

Je vais essayer de comprendre alors leur circuit...
Je vous fait signe quand j'ai élucidé le mystère.
edit: je viens de lire ça dans la doc
"Helium is pre-configured to charge at 2.5A current, so it needs an adapter that can source
that amount of power." Donc le circuit utilisé permet de charger en 5/6min avec un courant (relativement) faible.
[ Dernière édition du message le 18/06/2014 à 13:41:27 ]

Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

gingerbaker64

"The IC (bq24640) charges at constant current 2.5A using pulse width modulation filtered through a large inductor" et ils m'ont donc conseillé de regarder le principe de PWM, ou Modulation de largeur d'impulsion.
Explications ici (fiable je ne sais pas) ==> https://fr.wikipedia.org/wiki/Modulation_de_largeur_d%27impulsion
Je jetterais un oeil dessus mais ça m'a l'air un peu pointu...
Edit: Il semble que le CI utilisé ici soit en fait dédié à cet usage donc pas de secret voici la datasheet de TI
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq24640.pdf
[ Dernière édition du message le 18/06/2014 à 21:51:44 ]

Rémy M. (chimimic)

C'est marrant que tu mentionnes cette référence de CI, car je travaille actuellement sur des contrôleurs de charge pour batteries de chimies diverses et ai bouquiné pas mal de datasheets de références qui commencent par BQ...
Bref... à suivre !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

gingerbaker64

En tout cas merci chimimic pour tes réponses!

Rémy M. (chimimic)


Une chose est sûre, il faut se baser sur un ampli BF classe D pour ce genre d'application (on trouve désormais des modules ampli tout fait à des prix ridiculement bas sur le net).
Je suivrai ce sujet car il m'intéresse.
Bonne suite !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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