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Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?

  • 40 réponses
  • 5 participants
  • 2 894 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?
Bonjour à tous,

J'ai pour mission de récupérer des enregistrement sur un dictaphone Olympus DP‑211
https://www.olympus.fr/site/fr/a/audio_systems/audio_recording/tapeless_recorders/dp_211/index.html
...il s'agit d'un appareil simple, dédié à la prise de notes, ne disposant pas de connexion USB. La seule Interfaces sortie dont il dispose est :
Prise écouteur Jack ø 3.5 mm, impédance 8Ω ou plus
Puissance Max. 200mW

...a priori, je devrais pouvoir relier -via un câble mâle-mâle- sa prise "ear" à la prise "line in" de la carte son d'un PC, et enregistrer à l'aide d'Audacity ou autre...

...mais je dispose de mon  Olympus LS-3 (que j'adore... ;-) )
https://www.olympus.fr/site/fr/a/audio_systems/audio_recording/sound_music_recorders/ls_3/index.html
...il s'agit d'un appareil beaucoup plus perfectionné, type "mini studio d'enregistrement". Malheureusement, malgré sa grande qualité d'enregistrement, et en raison probablement de son extrême compacité, Olympus n'a pas prévu de prise "line in". Il ne dispose que d'une :
Prise microphone 3.5 ø mm mini-jack, impédance 2.2 kΩ
Niveau entrée Microphone -70 dBv
Sensibilité / gain du microphone haut/moyen/bas

...vous me voyez venir, je me demande s'il est aberrant de relier la "ear" du DP‑211 à la "mic" du LS-3 ;-) ?
J'ai cru comprendre que "dans les règles de l'art", ça ne se fait pas  ! Les raisons que j'ai rencontrées en lisant de ci, de là sont les suivantes :
- le son serait saturé/distordu en raison de la différence d'impédance entre les 2 prises (une prise "mic" serait très "sensible" et disposerait d'un pré-ampli, au contraire d'une prise "line in"). Mon LS-3 disposant de pas mal de réglages, peut-être que ce problème est solutionnable en tout ou partie...
- perte de son stéréo (pas un pb ici, puisque le DP‑211 est mono)
- CE QUI ME FAIT LE PLUS PEUR ET ME DISSUADE DE TESTER : "les entrées micro sont optimisées pour les micros, il faut savoir que brancher une source line dessus revient à les abîmer sur le long terme (comprendre flinguer les préamplis micro)" (source : https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-firewire/presonus/FireStudio/forums/t.497188,differences-entre-entree-line-et-mic.html ).

J'ai donc plusieurs questions :
1) une prise "ear" doit-elle être considérée comme une prise "line in", ou électroniquement, il faut faire la différence ?
2) si la manip est faisable, peut-on obtenir un résultat satisfaisant en faisant "ear" vers "mic" ?
3) ai-je effectivement des risques d'abîmer mon LS-3 en connectant ainsi ? (CE QUE JE VEUX ABSOLUMENT EVITER)

Merci d'avance de vos réponses éclairées...
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31
qu'une simple résistance, voire deux,

 Je commencerais par zéro.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

32
Bien sûr après avoir confirmé que le raccord direct (sans atténuateur) posait problème...
On est d'accord sur ce point.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

33
Citation de Danguit :
Je ne pense pas que nous disions la même chose car, compte tenu du manque d'expérience de notre ami, je ne le vois pas se lancer dans la réalisation d'un atténuateur en pi et je suis plutôt pour la méthode la plus simple c'est dire un branchement direct.


Citation de Danguit :
Je commencerais par zéro.


Danguit, merci de lire le post n°5. Si ça n'est pas dire la même chose, 15 posts après...
Bon et maintenant on tourne en rond, incompréhensions et toi qui te butes, kravmaya qui ne répond plus et qui en a sans doute marre.
Ciao :fleche:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 15:32:46 ]

34
merci de lire le post n°5

Désolé mais j'étais parti sur les posts 2 et 3 où il était question d'atténuateur, et comme ensuite ça a dérivé sur les transfos...

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

35
:)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

36

Ben du coup, j'ai fait le montage tout seul ...icon_cry.gif

Avec le logiciel de calcul, ( pas celui que j'ai mis en lien, mais un autre plus sofistiqué ) voilà ce que ça donne :

Zin = 22kohms, Zout = 250 ohms, atténuation = 25,441dB, coeff de réflexion out = 0. En ôtant bien sûr la branche P1 + D1//D2 que j'ai ajoutée.

Le logiciel donne : R1 = 53906,74 ohms / R2 = 37043,911 ohms / R3 = 251,92 ohms.

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286714

Point de vue scope et action des diodes voilà :

1 / sinus 1khz : D1 et D2 bloquées.

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286715

Sinus 1k, disto'1 ( P1 = 407 ohms )D1 et D2 passantes :

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286716

Sinus 1k, disto'2 ( P1 = 0 ohm ), D1 D2  passantes :

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286717

Carré 10k, D1 D2 bloquées :

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286718

Carré 10k + disto' ( P1 à 0 ohm) D1 D2 passantes :

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286719

Bon, c'était juste une idée, comme ça ... Débile ? Ou utile ? noidea.gif

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

37
 Débile ? Ou utile ?

Débile il ne me semble pas, mais pas vraiment adapté au besoin oui.

Mais ça m'a fait tilter sur le fait que le montage à une seule résistance et sans compensation de fréquence est une mauvaise idée pour les fortes atténuations car l'impédance vue par l'entrée du récepteur étant très élevée, cela crée un passe-bas à fréquence de coupure trop basse avec sa capa d'entrée et celle du câble. Il y a toujours intérêt à avoir une impédance de source faible pour éviter ce problème, et ce ne serait plus le cas.

Par conséquent, si l'atténuation du cordon Olympus est bien de 44dB, il a certainement une structure en L qui permet d'une part de baisser les valeurs des résistances, et d'autre part de mettre en // sur la sortie une valeur qui rend l'atténuation # indépendante de l'impédance d'entrée du récepteur (cf. lien Radio-Shack). Et si l'on ajoute une résistance // en entrée de l'atténuateur, cela permet de maîtriser l'impédance vue par le générateur.  

Dans ton montage la résistance de 250Ω me paraît élevée car avec une impédance d'entrée de 2.2k ou 50k par exemple, il y aura # 1dB d'écart dans l'atténuation.

     

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Oui, je comprends ce que tu veux dire. Pour mon cas, c'est le logiciel qui fait les calculs. Maintenant, est-ce que un écart de 1dB c'est si grave vu qu'on va en perdre entre 20 et 40 dans la cellule ?

 

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 20:15:34 ]

39
Salut à tous,

Après quelque absence, je reviens sur le sujet, mais (étant néophyte je le rappelle) je suis quelque peu dépassé par vos discussions techniques de spécialistes... J'observe cela un peu perplexe en me demandant comment utiliser tout ça... ;-)

Ce que j'ai cru comprendre à vous lire :
1) il n'y a pas consensus concernant l'absence totale de risque à brancher un câble dénué d'électronique...
2) il n'y a pas consensus non-plus concernant le montage électronique à réaliser (que je ne pourrais faire de toute façon, car ne disposant pas d'un oscilloscope)

...est-ce que je me trompe quelque part ?
40
1) il n'y a pas consensus concernant l'absence totale de risque à brancher un câble dénué d'électronique...

Peut-être pas consensus, mais il me semble qu'il y a une majorité (3 sur 4) pour dire que l'on peut commencer par un branchement direct, et je n'ai vu aucun argument qui montrerait un risque de dégradation.

J'ai même fait un essai sur du matériel équivalent sans aucun problème.

Si ça ne te suffit pas...

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)