aide demandée Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?

Citation de kravmaya

 1) une prise "ear" doit-elle être considérée comme une prise "line in", ou électroniquement, il faut faire la différence ?

 Considérée plutôt comme " line out ", et non " line in ".  

 2) si la manip est faisable, peut-on obtenir un résultat satisfaisant en faisant "ear" vers "mic" ?

Oui, Oui, Oui ! Pour celà, il suffit de te procurer dans le commerce, un transfo adaptateur en " jack - jack " femelle, tout métallique. D'un côté tu as " micro " et de l'autre " line ". J'en ai, si j'ai le temps, je te mets une photo. En fait, c'est un tube rond avec un tranfo' adaptateur dedans. Et avec ça, tu ne casse rien du tout !  

En sachant quand même, qu'en diminuant le niveau ligne, puis en le relevant par le préampli micro, tu risques fort de perdre en rapport signal sur bruit : c'est l'inconvénient de ce système ... Mais ça fonctionne et ça isole et ça protège !

Voilà la bête :

C'est " The Tube " de l'année ! 

On entre et sort en jack 6,35mm. Il y a un petit transfo' dedans. D'un côté c'est la ligne avec une Z de 50kohms, de l'autre on sort pour attaquer une entrée micro avec une Z de 150 à 250 ohms : c'est marqué dessus. Le mien est très vieux, début années 80's et c'est du made in Japan. L'avantage : il y a un vrai isolement de ligne, et toi qui veux absolument protéger ton entrée micro de tout risque de destruction, ou dégradation; c'est ce qu'il te faut. Le prix ? J'en sais rien ...  

Bonjour,

Extrait du mode d'emploi du LS-3 (trouvé en quelques secondes sur la toile) : "Le son peut etre enregistre en connectant la prise de sortie audio (prise ecouteur) de l’autre dispositif et la prise MIC de l’enregistreur a l’aide du cable de connexion KA333 (options) pour copie."

Et si j'ai bien compris ce câble comporte simplement des résistances série (pour faire pont diviseur avec l'impédance d'entrée annoncée de 2.2k).

Pour info, j'ai vu qu'un gars avait mesuré une atténuation de 44dB en mettant ce câble sur l'entrée de son DELL portable. Beaucoup en discutent mais je n'ai pas vu quelqu'un ayant eu la bonne idée de mesurer la résistance. Trop simple ?

Si l'on considère que souvent une entrée micro présente une impédance  de # 2.2kΩ, cela correspondrait à une résistance série de 330kΩ dans le câble. Cela me paraît beaucoup, à moins qu'il n'y ait en réalité un véritable pont diviseur permettant d'avoir cette atténuation avec des valeurs beaucoup plus faibles.

Là si je ne m'abuse ça ne fait que 10dB dans un sens (et quasiment rien dans l'autre).

Compte tenu de la médiocre qualité audio du DP-211 il n'est peut-être pas utile de compliquer le montage, et si une seule résistance (par voie) suffit chez Olympus... 

EDIT :

Et si cela peut rassurer notre ami, j'ai fait l'essai avec un LS-5 en entrée micro (alim micro off, rec level auto) et un lecteur Creative en sortie casque (pas au max bien sûr), reliés par un cordon 3.5-3.5, le tout sans problème et avec résultat correct.

 il y bel et bien un risque d'abîmer un enregistreur si on n'interpose pas un "atténuateur"

Si on lui entre un niveau faible et que la sensibilité est réglée au min, ou mieux en automatique, je ne vois pas où est le risque.

il s'agit d'un simple cordon sans électronique

Un simple cordon. 

Citation de Kravmaya

 Si je vous comprends bien, il y bel et bien un risque d'abîmer un enregistreur si on n'interpose pas un "atténuateur" entre la prise "ear" et la prise "mic" !? Merci de me corriger si je me trompe...

 Il vaut mieux considérer que " oui " quand on sait pas et là, on ne sait pas. Il y a des montages ( préamplis micro par ex ) qui sont protégés contre tout sur-niveau à l'entrée, etc ... Mais pour ton cas, on n'a pas le schéma, donc oui, vaut mieux mettre un atténuateur qu'il soit à résistances ou transformateur. En plus, ça évitera des distorsions qu'on aime pas se traîner, ( quoi que des fois ... On les provoque ) sans même parler d'abîmer quoi que ce soit.  

Ce qui serait intéressant, c'est de faire une adaptation avec une désadaption réglable ( 1 potentiomètre ) de telle sorte qu'on vienne faire une légère distorsion ( sur l'entrée micro )pour donner une couleur au son. Et ça couterait 3 fois rien ... Et en ajoutant ( aux résistances ) des diodes de protection ( tête - bêche ) pour se limiter à un niveau max qui protègerait l'entrée micro, ce serait le Nirvana des dégâts maîtrisés. Faudrait quand même régler ça au scope pour bien faire les choses. Inconvénient = ça prend du temps ...

Aller au boulot les DIY's !  Bon on s'en fait un ? Je propose Chimimic + Berl + Danguit + moi, non ? Le gros problème, ça va être le bruit ...

Citation de philrud

Il vaut mieux considérer que " oui " quand on sait pas et là, on ne sait pas

Pénible ces affirmations non justifiées, surtout de la part d'un récidiviste !

1. J'ai fait une manip équivalente (LS-5 et pas LS-3) sans problème.

2. Je l'ai faite parce que je savais qu'il n'y avait pas de risques pour plusieurs raisons :

2.a Même attaqué en direct un transistor ne se dégrade (diminution du gain à faible courant et certainement augmentation du facteur de bruit) que lorsque la jonction B-E entre dans la zone de claquage (plusieurs V en inverse).

2.b Il serait débile pour un concepteur de mettre en vente un appareil susceptible de crever (surtout en période de garantie) quand on lui entre le niveau de sortie d'autres appareils risquant d'y être branchés plus ou moins par erreur. Donc il y a toujours une protection, sauf quand c'est spécifié dans la doc, et là je n'ai rien vu de tel.

Pour ceux qui n'auraient pas compris, la question a été posée par quelqu'un qui ne connait pas l'électronique et qui ne semble prêt ni à acheter un adaptateur trop cher ni à se lancer dans la réalisation d'un montage, même très simple pour les initiés.

Donc je répète qu'à condition de commencer par régler le niveau de sortie du DP-211 à un niveau faible et la sensibilité du LS-3 en auto ou à low à la rigueur (et en coupant l'alimentation micro sur le LS-3) il ne doit pas y problème, si ce n'est éventuellement un son pourri (mais comme celui d'origine n'est pas terrible, cf. specs...).

Celà dit j'ai vu assez d'appareils débiles qu'on peut faire crâmer pendant la garantie que je ne parierai pas sur ça, surtout lorsque le concepteur a très peu de budget pour construire son appareil

Je doute que ce soit le cas pour Olympus.

Citation de berl

mais je ne pense pas que tu aies repondu au reste du message.

Mon énervement était causé par la remarque de philrud "et là, on ne sait pas.". Ce que je sais, hormis l'aspect technique, c'est que si à chaque fois (ou même moins) que quelqu'un branche un baladeur ou un smartphone sur l'entrée micro d'un pc portable cela dégradait l'entrée, on en parlerait partout et il y aurait un avertissement en red blinking taille 32 dans chaque manuel.

Par ailleurs j'ai fait l'essai avec un appareil à peu près équivalent sans le moindre dommage.

Je ne pense pas que nous disions la même chose car, compte tenu du manque d'expérience de notre ami, je ne le vois pas se lancer dans la réalisation d'un atténuateur en pi et je suis plutôt pour la méthode la plus simple c'est dire un branchement direct. Si le son était trop pourri, un solution identique à celle d'Olympus (simplement une résistance en série par voie) est beaucoup plus simple à mettre en oeuvre et beaucoup moins coûteuse que leur cordon, et si ça marche chez Olympus il n'y pas de raison pour que ça ne marche pas chez les autres.

Citation de Danguit

Pénible ces affirmations non justifiées, surtout de la part d'un récidiviste !

1. J'ai fait une manip équivalente (LS-5 et pas LS-3) sans problème.

2. Je l'ai faite parce que je savais qu'il n'y avait pas de risques pour plusieurs raisons :

 

 @ Danguit : pénible pour toi; certainement. Mais certainement pas pour celui qui ne sait pas. Tu savais qu'il n'y avait pas de risque ! Tu as de la chance de pouvoir deviner comment est constitué l'étage d'entrée : moi je me méfierais un peu plus. Essaie un instant de te mettre à la place de quelqu'un qui ne sait pas, comme kravmaya qui a posé sa question ...

Citation :

Donc il y a toujours une protection, sauf quand c'est spécifié dans la doc, et là je n'ai rien vu de tel.

Je te trouve bien sûr de toi ... Toi qui est si fort : apportes nous la preuve qu'il y a une protection sur l''étage d'entrée .( et pas sur un autre étage dans la chaîne de l'appareil )

Je le répète : quand on ne sait pas = vaut mieux toujours se méfier et bien sûr quand on sait ( comme toi ), on peut y aller " franco ".

Tu as eu raison kramaya de poser ta question.

Citation :

Je ne pense pas que nous disions la même chose car, compte tenu du manque d'expérience de notre ami,

Mais qu'est-ce que tu en sais de mon expérience ? = Rien du tout ... Je te trouves bien tranchant dans tes propos.

compte tenu du manque d'expérience de notre ami

Je parle évidemment de kravmaya qui a posé la question, et je m'adressais à berl.

J'ai fait la manip pour lui montrer qu'il n'y avait pas de risque.

Et j'aimerais que quelqu'un nous indique, de façon argumentée, quel est le risque.

Pour info, caractéristiques d'un cordon atténuateur de Radio-Shack.