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Sujet Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?

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Sujet de la discussion Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?
Bonjour à tous,

J'ai pour mission de récupérer des enregistrement sur un dictaphone Olympus DP‑211
https://www.olympus.fr/site/fr/a/audio_systems/audio_recording/tapeless_recorders/dp_211/index.html
...il s'agit d'un appareil simple, dédié à la prise de notes, ne disposant pas de connexion USB. La seule Interfaces sortie dont il dispose est :
Prise écouteur Jack ø 3.5 mm, impédance 8Ω ou plus
Puissance Max. 200mW

...a priori, je devrais pouvoir relier -via un câble mâle-mâle- sa prise "ear" à la prise "line in" de la carte son d'un PC, et enregistrer à l'aide d'Audacity ou autre...

...mais je dispose de mon  Olympus LS-3 (que j'adore... ;-) )
https://www.olympus.fr/site/fr/a/audio_systems/audio_recording/sound_music_recorders/ls_3/index.html
...il s'agit d'un appareil beaucoup plus perfectionné, type "mini studio d'enregistrement". Malheureusement, malgré sa grande qualité d'enregistrement, et en raison probablement de son extrême compacité, Olympus n'a pas prévu de prise "line in". Il ne dispose que d'une :
Prise microphone 3.5 ø mm mini-jack, impédance 2.2 kΩ
Niveau entrée Microphone -70 dBv
Sensibilité / gain du microphone haut/moyen/bas

...vous me voyez venir, je me demande s'il est aberrant de relier la "ear" du DP‑211 à la "mic" du LS-3 ;-) ?
J'ai cru comprendre que "dans les règles de l'art", ça ne se fait pas  ! Les raisons que j'ai rencontrées en lisant de ci, de là sont les suivantes :
- le son serait saturé/distordu en raison de la différence d'impédance entre les 2 prises (une prise "mic" serait très "sensible" et disposerait d'un pré-ampli, au contraire d'une prise "line in"). Mon LS-3 disposant de pas mal de réglages, peut-être que ce problème est solutionnable en tout ou partie...
- perte de son stéréo (pas un pb ici, puisque le DP‑211 est mono)
- CE QUI ME FAIT LE PLUS PEUR ET ME DISSUADE DE TESTER : "les entrées micro sont optimisées pour les micros, il faut savoir que brancher une source line dessus revient à les abîmer sur le long terme (comprendre flinguer les préamplis micro)" (source : https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-firewire/presonus/FireStudio/forums/t.497188,differences-entre-entree-line-et-mic.html ).

J'ai donc plusieurs questions :
1) une prise "ear" doit-elle être considérée comme une prise "line in", ou électroniquement, il faut faire la différence ?
2) si la manip est faisable, peut-on obtenir un résultat satisfaisant en faisant "ear" vers "mic" ?
3) ai-je effectivement des risques d'abîmer mon LS-3 en connectant ainsi ? (CE QUE JE VEUX ABSOLUMENT EVITER)

Merci d'avance de vos réponses éclairées...
2
Tu dois adapter le niveau et l'impédance de l'appareil sortant à l'appareil entrant.
Un simple atténuateur passif fera l'affaire : deux ou trois résistances (le double en stereo) et l'affaire sera réglée sans risque ni distorsion. Juste un câble-adaptateur spécial à faire avec les résistances dans un des connecteurs.
Je crois que tu trouveras ce qu'il te faut sur le site de notre modérateur préféré Chimimic : https://sonelec-musique.com/
Sinon je te calculerai ça ;-)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 07/09/2015 à 18:52:54 ]

3

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

4
Bonsoir Bernard,

Merci pour ta réponse et ton lien très pertinent... ;-)
...malheureusement, je ne suis pas trop qualifié pour monter ce genre de circuit électronique (celui qui semble adapté à mon cas "Schéma 001e - Mono pour entrée micro, sans transfo BF" comporte une dizaine de composants et je ne sais pas interpréter ce genre de schéma).
Quelque chose m'a surpris dans la page : même pour des "entrées ligne", il faut ce genre de circuit !? Ce qui signifie que "ear" vers "line in" de la carte son d'un PC ne peut pas se faire en direct, je veux dire via une simple connectique sans électronique !?

Sinon, relier les 2 Olympus cités directement avec un cable mâle-mâle ("ear" vers "mic") RISQUE-T-IL D'ABIMER MON LS-3 ? (auquel je tiens beaucoup... c'est donc la question qui me préoccupe le plus pour l'instant...)
5
Ton ls3 entre en jack ou en xlr ? Les 2 ?
Peux-tu régler le volume de sortie des Olympus ? Si oui, en le mettant au minimum ton entrée ls3 ne risque rien mais le son risque d'être moche et saturé.
Souder quelques résistances ce n'est pas très compliqué, pas plus qu'un jack :-D

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

6

Citation de kravmaya

 1) une prise "ear" doit-elle être considérée comme une prise "line in", ou électroniquement, il faut faire la différence ?

 Considérée plutôt comme " line out ", et non " line in ". icon_wink.gif 

 2) si la manip est faisable, peut-on obtenir un résultat satisfaisant en faisant "ear" vers "mic" ?

Oui, Oui, Oui ! Pour celà, il suffit de te procurer dans le commerce, un transfo adaptateur en " jack - jack " femelle, tout métallique. D'un côté tu as " micro " et de l'autre " line ". J'en ai, si j'ai le temps, je te mets une photo. En fait, c'est un tube rond avec un tranfo' adaptateur dedans. Et avec ça, tu ne casse rien du tout !  

En sachant quand même, qu'en diminuant le niveau ligne, puis en le relevant par le préampli micro, tu risques fort de perdre en rapport signal sur bruit : c'est l'inconvénient de ce système ... Mais ça fonctionne et ça isole et ça protège !

Mon soundcloud  Good times !   

                      

7

Voilà la bête :

https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=286562

C'est " The Tube " de l'année !  icon_mrgreen.gif

On entre et sort en jack 6,35mm. Il y a un petit transfo' dedans. D'un côté c'est la ligne avec une Z de 50kohms, de l'autre on sort pour attaquer une entrée micro avec une Z de 150 à 250 ohms : c'est marqué dessus. Le mien est très vieux, début années 80's et c'est du made in Japan. L'avantage : il y a un vrai isolement de ligne, et toi qui veux absolument protéger ton entrée micro de tout risque de destruction, ou dégradation; c'est ce qu'il te faut. Le prix ? J'en sais rien ...  

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 09/09/2015 à 07:40:19 ]

8

Bonjour,

Extrait du mode d'emploi du LS-3 (trouvé en quelques secondes sur la toile) : "Le son peut etre enregistre en connectant la prise de sortie audio (prise ecouteur) de l’autre dispositif et la prise MIC de l’enregistreur a l’aide du cable de connexion KA333 (options) pour copie."

Et si j'ai bien compris ce câble comporte simplement des résistances série (pour faire pont diviseur avec l'impédance d'entrée annoncée de 2.2k).

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

9

Pour info, j'ai vu qu'un gars avait mesuré une atténuation de 44dB en mettant ce câble sur l'entrée de son DELL portable. Beaucoup en discutent mais je n'ai pas vu quelqu'un ayant eu la bonne idée de mesurer la résistance. Trop simple ?

Si l'on considère que souvent une entrée micro présente une impédance  de # 2.2kΩ, cela correspondrait à une résistance série de 330kΩ dans le câble. Cela me paraît beaucoup, à moins qu'il n'y ait en réalité un véritable pont diviseur permettant d'avoir cette atténuation avec des valeurs beaucoup plus faibles.

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 10:30:17 ]

10
Un pont d'atténuation : c'est exactement ce que je décrivais dès la première réponse.
Le schéma sur sonelec de Chimimic avec 3 résistances maxi par voie, c'est 10 minutes à faire, le plus simple est d'acheter un câble (mini-jack --> 2 jacks) et de le modifier, même au beau milieu du câble en mettant du Barnier par dessus... esthétiquement on peut faire mieux (dans le corps du jack, par exemple) mais c'est plus simple.

Voie 1 -----x----wwwww------x---- jack 1
            |     100R      |
            >               >
            <               <
       47R  >          2K2  >
            <               <
            |               |
------------------------------------------ masse

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 11:06:21 ]