Egaliseur paramétrique actif 4 bandes à lampes
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joejoe66
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/09/2015 à 21:05:48Egaliseur paramétrique actif 4 bandes à lampes
Bonjour à tous,
Je viens de rentrer en seconde année de prépa (math sup) et avec un ami nous avons choisi le sujet de TIPE (Grand exposé durant sur toute l'année scolaire comprenant expérimentation pratique, recherche, rendu écrit sous forme de mémoire et soutenance orale) que nous devrons mener tout au long de cette année scolaire. Le sujet que nous avons choisi donc consiste à étudier et fabriquer un égaliseur paramétrique actif 4bandes à lampe monophonique. N'étant pas sur de l’appellation officielle et exacte de cette égaliseur, voici ci-dessous une explication détaillée des fonctions qui devront être remplies par cette égaliseur:
- L'égaliseur sera monophonique et disposera donc d'une entrée et d'une sortie ainsi que d'une entrée destinée à l'alimentation.
- Il disposera de 4 bandes actives dont chacune disposera d'un switch de bypass et de 3 réglages: fréquence centrale, largeur de la cloche et gain en dB (positif ou négatif), à priori nous partirons sur une amplification à lampe et non à transistors(et éventuellement en plus d'un filtre coupe bas et un filtre coupe haut, les deux ajustables (fréquence de coupure) ou bypassable le tout réalisés à partir d'ampli OP)
- Nous souhaiterions utiliser une alimentation à découpage pour éviter au maximum l'utilisation de transformateur trop couteux. Nous pensons également utiliser deux double triode (chaque "demi-triode" servirait pour une bande)
Du côté filtres, nous devrions pouvoir trouver quelques schémas aisément (nous n'avons pas encore cherché de schémas), d'autant que les filtres étaient au programme (à la différence près que les filtres actifs étaient réalisés avec des AOP et non avec des lampes, sorties du programmes depuis des dizaines d'années déjà). Même au niveau calcul des fréquence de résonnance et autres, choix des résistances variables... La tâche devrait pouvoir être faisable avec nos acquis actuels, mais si nous avons besoin plus tard d'aide de ce côté-ci nous n'hésiterons pas à en faire part à la communauté.
De même ayant réalisé dans le cadre des TIPE de première année un amplificateur HIFI à lampe (et d'autres projets à lampe en dehors de cours), ce sujet nous parle et nous commençons à maîtriser les bases du sujet.
Cependant, après avoir exploré les premiers problèmes liés à ce sujet, voici quelques questions que nous nous posons:
- Doit on aligner les bandes de l'égaliseur en série ou en parallèle?
- Qu'en est-il des problèmes liés à la forte impédance d'une lampe: si le montage est en série, faut-il prévoir des transfos entre chaque bande? Et en sortie de l'égaliseur, un transformateur serait-il nécessaire? Si l'adaptation d'impédance est nécessaire, y-a t-il une alternative moins coûteuse?
- Qu'en est-il des problèmes de déphasage? Poserons t-il des problèmes si le montage est en série ou parralèle?
- Et si le montage est en parralèle, comment sommer les signaux?
Au fur et à mesure de l'avancement du projet, nous ajouterons les schémas, voir photos de l'égaliseur, et décrirons l'avancement du projet, n'hésitez pas à flaguer ce sujet!
Merci par avance de votre aide!
Louis
Je viens de rentrer en seconde année de prépa (math sup) et avec un ami nous avons choisi le sujet de TIPE (Grand exposé durant sur toute l'année scolaire comprenant expérimentation pratique, recherche, rendu écrit sous forme de mémoire et soutenance orale) que nous devrons mener tout au long de cette année scolaire. Le sujet que nous avons choisi donc consiste à étudier et fabriquer un égaliseur paramétrique actif 4bandes à lampe monophonique. N'étant pas sur de l’appellation officielle et exacte de cette égaliseur, voici ci-dessous une explication détaillée des fonctions qui devront être remplies par cette égaliseur:
- L'égaliseur sera monophonique et disposera donc d'une entrée et d'une sortie ainsi que d'une entrée destinée à l'alimentation.
- Il disposera de 4 bandes actives dont chacune disposera d'un switch de bypass et de 3 réglages: fréquence centrale, largeur de la cloche et gain en dB (positif ou négatif), à priori nous partirons sur une amplification à lampe et non à transistors(et éventuellement en plus d'un filtre coupe bas et un filtre coupe haut, les deux ajustables (fréquence de coupure) ou bypassable le tout réalisés à partir d'ampli OP)
- Nous souhaiterions utiliser une alimentation à découpage pour éviter au maximum l'utilisation de transformateur trop couteux. Nous pensons également utiliser deux double triode (chaque "demi-triode" servirait pour une bande)
Du côté filtres, nous devrions pouvoir trouver quelques schémas aisément (nous n'avons pas encore cherché de schémas), d'autant que les filtres étaient au programme (à la différence près que les filtres actifs étaient réalisés avec des AOP et non avec des lampes, sorties du programmes depuis des dizaines d'années déjà). Même au niveau calcul des fréquence de résonnance et autres, choix des résistances variables... La tâche devrait pouvoir être faisable avec nos acquis actuels, mais si nous avons besoin plus tard d'aide de ce côté-ci nous n'hésiterons pas à en faire part à la communauté.
De même ayant réalisé dans le cadre des TIPE de première année un amplificateur HIFI à lampe (et d'autres projets à lampe en dehors de cours), ce sujet nous parle et nous commençons à maîtriser les bases du sujet.
Cependant, après avoir exploré les premiers problèmes liés à ce sujet, voici quelques questions que nous nous posons:
- Doit on aligner les bandes de l'égaliseur en série ou en parallèle?
- Qu'en est-il des problèmes liés à la forte impédance d'une lampe: si le montage est en série, faut-il prévoir des transfos entre chaque bande? Et en sortie de l'égaliseur, un transformateur serait-il nécessaire? Si l'adaptation d'impédance est nécessaire, y-a t-il une alternative moins coûteuse?
- Qu'en est-il des problèmes de déphasage? Poserons t-il des problèmes si le montage est en série ou parralèle?
- Et si le montage est en parralèle, comment sommer les signaux?
Au fur et à mesure de l'avancement du projet, nous ajouterons les schémas, voir photos de l'égaliseur, et décrirons l'avancement du projet, n'hésitez pas à flaguer ce sujet!
Merci par avance de votre aide!
Louis
[ Dernière édition du message le 07/09/2015 à 21:06:25 ]
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berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 09/09/2015 à 20:31:06
Citation de joejoe66 :
on voulait vraiment essayer de s'interresser à une EQ paramétrique, donc avec gain de la fréquence centrale, réglage de la fréquence centrale et largeur de la cloche. D'ailleurs, au final on est plus très sur de vouloir le faire à lampe, on rique de le faire simplement avec des AOP!
Oui, avec des tubes ça devient vite touffu, comme réalisation
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
mosben
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 10/09/2015 à 00:33:39
Je crois que les réponses précédentes complètent mon idée de départ. Un buffer est juste un montage dont la tension de sortie est identique à la tension d'entrée ( il existe aussi la version courant d'entrée et courant de sortie mais on est plus dans le domaine des circuits intégrés là). Je crois que les histoires d'accordage d'impédance sont au programme de spé de manière plus ou moins directe, ça devrait compléter.
D'un point de vue audio, le full-paramétrique a certainement un interêt, d'un point de vue compétence en électronique et connaissance en général, je ne pense pas. Pour les détails on peut en discuter en MP s'il le faut.
D'un point de vue audio, le full-paramétrique a certainement un interêt, d'un point de vue compétence en électronique et connaissance en général, je ne pense pas. Pour les détails on peut en discuter en MP s'il le faut.
joejoe66
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
13 Posté le 10/09/2015 à 22:39:19
Citation :
Je crois que les réponses précédentes complètent mon idée de départ. Un buffer est juste un montage dont la tension de sortie est identique à la tension d'entrée ( il existe aussi la version courant d'entrée et courant de sortie mais on est plus dans le domaine des circuits intégrés là). Je crois que les histoires d'accordage d'impédance sont au programme de spé de manière plus ou moins directe, ça devrait compléter.
D'un point de vue audio, le full-paramétrique a certainement un interêt, d'un point de vue compétence en électronique et connaissance en général, je ne pense pas. Pour les détails on peut en discuter en MP s'il le faut.
Ces histoires d'impédances doivent être au programme de spé oui, enfin on en a déjà un peu parlé en sup même si ça restait très succint! On va y réfléchir, mais c'est vrai que le côté buffer ne m'interresse pas tellement, et comme nos professeurs sont assez softs au niveau des thématiques à aborder et qu'on peut s'éloigner du programme sans que cela leur pose trop de problèmes (notamment parceque je suis en prépa intégré, et non en prépa classique, école d'ingénieur post-bac en fait pour ce qui ne verrait pas à quoi je fait référence), l'EQ paramétrique nous interresse carrément plus!
aerige
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 10/09/2015 à 23:02:59
Citation de joejoe66 :
l'EQ paramétrique nous interresse carrément plus!
Le papier de son inventeur à l'aes de 72 me parait être une bonne source d'info pour ton tipe
http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20150910/16171.pdf
♫▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬♫
♫▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ Why,d you froget my happy meal ? ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬♫
joejoe66
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 11/09/2015 à 20:37:49
Citation :
Dommage, quand je clique sur le lien, mozilla me dit que le lien n'existe plus...Le papier de son inventeur à l'aes de 72 me parait être une bonne source d'info pour ton tipe
http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20150910/16171.pdf
aerige
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 12/09/2015 à 00:01:18
Le site de l'aes crée effectivement un fichier temporaire
http://www.aes.org/e-lib/download.cfm/16171.pdf?ID=16171 devrait marcher.
Ou sur le site de massenburg (moins bonne qualité) : https://www.massenburg.com/wp-content/uploads/2011/12/ParaEQ.pdf
http://www.aes.org/e-lib/download.cfm/16171.pdf?ID=16171 devrait marcher.
Ou sur le site de massenburg (moins bonne qualité) : https://www.massenburg.com/wp-content/uploads/2011/12/ParaEQ.pdf
♫▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬♫
♫▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ Why,d you froget my happy meal ? ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬♫
joejoe66
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
17 Posté le 16/09/2015 à 21:34:09
Citation :
Le site de l'aes crée effectivement un fichier temporaire
http://www.aes.org/e-lib/download.cfm/16171.pdf?ID=16171 devrait marcher.
Ou sur le site de massenburg (moins bonne qualité) : https://www.massenburg.com/wp-content/uploads/2011/12/ParaEQ.pdf
Super! Merci pour le lien! Bon au final, on a décidé de changer de sujet de TIPE (pour des raisons assez longues à expliquer) et on passe sur l'enceinte électrostatique, ce qui fait que je garde ce projet d'EQ paramétrique pour plus tard (avec ces docs très interressant) et j'essayerais de fabriquer ça dans quelques mois!
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