Un antares vintage couplé avec un modulateur

sshika

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

22 Novembre 2015 à 17:48

#1

Bonjour

Je viens de récupérer un Antares de 4x6 PAR 36 en assez mauvais état (tout à poncer)
Bon un seul point négatif, car les 2 moteurs fonctionnent, mais par contre le transformateur des lampes est mort.

Il alimentait les 24 lampes montées en séries, et sortait du 140v. Vu que ce standard n'existe plus, je me suis dit pourquoi ne pas les alimenter en 48V, en faisant 3 lignes de 8 lampes, qui seraient alimentées par un modulateur 3 voies, pour ajouter un effet supplémentaire aux lampes, qui pourrait être sympathique au visuel.

Le soucis, c'est que je me demande si un transformateur assez puissant ne sera pas trop lourd pour le barillet. certes, ce dernier est gros, mais tout de même faut pas cramer les moteurs.

pouvez vous me conseiller ?

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23 Novembre 2015 à 02:59

#2

Si tu conserves la même puissance pour les ampoules quelle que soit leur tension, ton transfo devrait être de la même taille.
Logique, 30W en 6V ou 30W en 48V c'est toujours 30Watts

Actuellement tu trouveras des transfos plus petits pour une même puissance que les transfos d'il y a 20 ans. Mais si le poids pose vraiment problème, mets un torique : tu y gagneras en encombrement, poids et rendement. Mais ils sont plus chers :oops2:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Al1r

2415

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

23 Novembre 2015 à 14:13 (modifié le 23 Novembre 2015 à 14:14)

#3

Une alim à découpage..., peut-être???

C'est pas trés lourd, c'est discret et çà peut envoyer pas mal de courrant...
Bon, pas conseillé pour des effets de modulation...

AL1

sshika

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

23 Novembre 2015 à 16:57

#4

Citation de berl :

Si tu conserves la même puissance pour les ampoules quelle que soit leur tension, ton transfo devrait être de la même taille.
Logique, 30W en 6V ou 30W en 48V c'est toujours 30Watts
Actuellement tu trouveras des transfos plus petits pour une même puissance que les transfos d'il y a 20 ans. Mais si le poids pose vraiment problème, mets un torique : tu y gagneras en encombrement, poids et rendement. Mais ils sont plus chers

alors oui et non, parce la je balance 144V sur une ligne avec 5A (24par*6V=144V, 30W/6V=5A, 144V*5A=720W), mais là je vais devoir utiliser 3 lignes de 48V avec chacune qui tire 5A pour avoir le même éclairage (sans compter les pertes dues au modulateur). donc il me faut au moins une alim en 48V et 15A.

Citation de Al1r :

Une alim à découpage..., peut-être???

C'est pas trés lourd, c'est discret et çà peut envoyer pas mal de courrant...
Bon, pas conseillé pour des effets de modulation...

le découpage c'est bien pour du continu. là les lampes sont alimentées en alternatif.

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23 Novembre 2015 à 18:32

#5

Al1r a raison de te conseiller le découpage, auquel je n'avais pas pensé. Que les ampoules soient alimentées en alternatif ou en continu, s'il n'y a pas de commutation, on s'en fout ;-)

144V @ 5A = 720W
48V @ 15A = 720W
CQFD.
Même puissance, même transfo, tu mets tes 3 branches 48V en série si tu veux ou tu changes de transfo :-D

Bernard

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sshika

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

23 Novembre 2015 à 19:40

#6

Il me semblait que l'alimentation a découpage sortait uniquement du continu ?

Le transfo actuel (220 -140) est mort.
Et 3 branches, il a pas, par contre, le changer c'est possible.
Tu connais une référence de transfo en 48Vac 15A ?

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

23 Novembre 2015 à 22:34

#7

En découpage (avec marge de sécurité) : ça ou ça
Oui une alim à découpage sort en continu. Ça ne pose pas de problèmes avec des lampes conventionnelles.

Bernard

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sshika

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

23 Novembre 2015 à 23:41

#8

Citation de berl :

Oui une alim à découpage sort en continu. Ça ne pose pas de problèmes avec des lampes conventionnelles.

conventionnelle ? il y a plusieurs type de lampe PAR36 ?

Al1r

2415

AFicionado·a

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24 Novembre 2015 à 07:57

#9

La plupart des gradateurs (dimmer) actuels agissent par train d'impulsions avec du courant alternatif.
On découpe la sinusoîde du courant alternatif en milliers d'impulsions et on décale le départ des impulsions par rapport au "passage à zero" pour régler l'intensité de la lampe.
Les lampes telle que les PAR36 avec leur transfo introduisent une charge inductive qui introduit un déphasage dans le circuit de commande et des parasites sur le réseau électrique.
Le principe d'une alimentation à découpage est sensiblement basée sur le même principe.
Les ampoules à filaments s'en accomodent tout à fait bien.
La charge inductive étant elle fortement reduite vu la taille du transfo dans l'alimentation.
Plus besoin de transfo pour les PAR36. Tu peux soit les raccorder en // ou alors en serie.

AL1

Al1r

2415

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

24 Novembre 2015 à 08:03 (modifié le 24 Novembre 2015 à 08:06)

#10

Citation :

il y a plusieurs type de lampe PAR36

Oui, des halogènes, des tungstènes, à LED , avec des chaleurs (nombre de Lumen) différentes.
Avec des surfaces d'éclairage plus concentrées ou plus floues...
Pour des usages différents évidement.

Pour reduire encore la taille de ton alimention, je changerais les lampes pas du PAR36 LED qui consomment moins de courant

AL1

sshika

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

24 Novembre 2015 à 09:14

#11

Citation de Al1r :

Plus besoin de transfo pour les PAR36. Tu peux soit les raccorder en // ou alors en serie.

oui si j'ai du 6v en alimentation. la j'ai du 220V sur des par36, je ne prend pas le risque de tester ça, la lampe supporterai pas le 220.
le transfo est nécessaire pour avoir mon 144V. là les par n'ont pas de transfo, il sont brancher directement sur le 140 en série.

Citation de Al1r :

Pour reduire encore la taille de ton alimention, je changerais les lampes pas du PAR36 LED qui consomment moins de courant

ça coute combien ces merveilles ?

Al1r

2415

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

24 Novembre 2015 à 11:10 (modifié le 24 Novembre 2015 à 11:24)

#12

Citation :

oui si j'ai du 6v en alimentation. la j'ai du 220V sur des par36

Si tu monte une alimentation à découpage embarquée à la place du transfo, tu peux avoir du 6V pour tes PAR36.
Au lieu de les raccorder en série comme maintenant Soit 6V x 24 PAR = 144V --> 720W --> 5A
, tu les raccorde en parallèle. 4 alim de 230v/6 volt 36A (plus pour avoir de la marge) (5A x 6 PAR) min
ou encore 4 x 6 alim 230V/6V 5A.

Question prix, c'est plus cher en LED mais çà consomme moins et çà dure plus longtemp.

Tu peux nous mettre une photo de la bête? Pour avoir une idée...

AL1

sshika

90

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

21 Décembre 2015 à 17:04 (modifié le 21 Décembre 2015 à 17:04)

#13

Bon le problème d'alimentation et de voyant est résolu.

Le modèle de d'auto-transfo est un standard des années 70-80, qui ne se fabrique plus.

J'ai essayé de chercher un transfo avec 48V en 750VA mini, mais ça coute la peau des fesses.

Donc je me suis rabattu sur des transformateur d'halogènes de plafond. j'en ai acheté 12 à leroy-merlin, ça m'est revenu à 85€ (le vendeur m'a fait une ristourne).

Il font 60W pour 11.5V, c'est sûr que c'est pas 12V, mais je peux alimenter 2 PAR en série. C'est parfait pour ce que je veux en faire. je rajoute moins de 1Kg dans le barillet.

Et plus besoin de voyant. si une ampoule crame, seules 2 ampoules seront éteintes, donc je les remonte sans les câbler.

Il ne manque plus qu'à poncer le reste de la carcasse, la peindre, ré-arrondir les spots avec un gabarit en contre-plaqué, et recâbler les ampoules, et le monstre reprendra vie.

je posterai les photos de l'avancée.

Al1r

2415

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

23 Décembre 2015 à 09:14

#14