Conception pédagogique d'un compresseur pour pas cher du tout...
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Oui c'est cela !
Les éléments extérieurs au filtre passif peuvent interagir avec lui... l'idéal est de le bufferiser...
berl
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Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
offenbach
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Voyons un peu en détail chaque partie...
Tout d'abord on retrouve l'élément de contrôle du volume : la LDR en haut à gauche, avec sa LED en bas à droite. Il s'agit d'un couplage optique où la variation de luminosité de la LED (en bas en droite) fera varier la résistance de la LDR. Il faudra bien l'isoler de la lumière extérieure. Voici un exemple :
Le potentiomètre OUTPUT LEVEL sert à régler le niveau de sortie, post compression. Il n'a pas d'effet sur le traitement dynamique, mais sert à relever le niveau perdu par la compression.
Le bloc N°4 est l'étage de sortie qui sert à symétriser le signal avant qu'il sorte du compresseur.
La partie basse du schéma est le side chain. L'entrée pourra se faire soit prélevée au point A (feedforward) ou au point B (feedback). Nous en reparlerons plus tard.
On attaque de suite un étage d'amplification (N°5) précédé d'un potentiomètre pour ajuster le niveau d'envoie du signal prélevé dans le side chain.
Les 2 blocs qui suivent sont ce dont on a parlé plus haut : Redressement et Lissage, afin d'obtenir un signal de commande qui décrira l'enveloppe du signal. Nous entrerons bientôt dans le détail de cette partie, mais en gros le redressement utilisera des diodes (qui ne passent que dans un seul sens) et le lissage fera intervenir des condensateurs, et on jouera sur le temps de charge/décharge afin de lisser les ondulation du signal et les transformer en quelque chose de plus lisse.
L'étage N°6 servira a donner le courant nécessaire à l’allumage correct de la LED pour avoir une plage d'éclairage cohérente.
Tout d'abord on retrouve l'élément de contrôle du volume : la LDR en haut à gauche, avec sa LED en bas à droite. Il s'agit d'un couplage optique où la variation de luminosité de la LED (en bas en droite) fera varier la résistance de la LDR. Il faudra bien l'isoler de la lumière extérieure. Voici un exemple :
Le potentiomètre OUTPUT LEVEL sert à régler le niveau de sortie, post compression. Il n'a pas d'effet sur le traitement dynamique, mais sert à relever le niveau perdu par la compression.
Le bloc N°4 est l'étage de sortie qui sert à symétriser le signal avant qu'il sorte du compresseur.
La partie basse du schéma est le side chain. L'entrée pourra se faire soit prélevée au point A (feedforward) ou au point B (feedback). Nous en reparlerons plus tard.
On attaque de suite un étage d'amplification (N°5) précédé d'un potentiomètre pour ajuster le niveau d'envoie du signal prélevé dans le side chain.
Les 2 blocs qui suivent sont ce dont on a parlé plus haut : Redressement et Lissage, afin d'obtenir un signal de commande qui décrira l'enveloppe du signal. Nous entrerons bientôt dans le détail de cette partie, mais en gros le redressement utilisera des diodes (qui ne passent que dans un seul sens) et le lissage fera intervenir des condensateurs, et on jouera sur le temps de charge/décharge afin de lisser les ondulation du signal et les transformer en quelque chose de plus lisse.
L'étage N°6 servira a donner le courant nécessaire à l’allumage correct de la LED pour avoir une plage d'éclairage cohérente.
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offenbach
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TAMPCO Pedals
3609
Squatteur·euse d’AF
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tofe
5743
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Ah ben c'est bien sympa ce petit TP commenté, merci Offenbach
Ola !!!
offenbach
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offenbach
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3609
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
C'est plutôt subtil mais ça sonne ! Impatient de voir le schéma complet
Hors sujet :
Il y a une raison pour laquelle il vaudrait mieux placer le filtre après le n°5 plutôt qu'avant ? Peut-être pour empêcher l’interaction du filtre avec le potentiomètre Treshold ?
Ancienement appelé The Koala
choquette
999
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
offenbach
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Citation de The :
C'est plutôt subtil mais ça sonne ! Impatient de voir le schéma complet
Hors sujet :Il y a une raison pour laquelle il vaudrait mieux placer le filtre après le n°5 plutôt qu'avant ? Peut-être pour empêcher l’interaction du filtre avec le potentiomètre Treshold ?
Oui c'est cela !
Les éléments extérieurs au filtre passif peuvent interagir avec lui... l'idéal est de le bufferiser...
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[ Dernière édition du message le 27/07/2016 à 15:57:19 ]
TAMPCO Pedals
3609
Squatteur·euse d’AF
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Hors sujet :
Ok, merci beaucoup de tes réponses
Ancienement appelé The Koala
offenbach
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Bonsoir !!
C'est maintenant qu'on commence à mettre les mains dans le cambouis...
Alors de mon côté j'ai terminé je pense un design de compresseur efficace et relativement simple à la fois à manier et à construire...
Avant de poster le schéma (que je vais mettre au propre parce que j'ai fais des dizaines d'essais avant d'arriver à ce circuit là....)
Voici une petite photo de la bête en cours de test...
La grosse difficulté n'est pas de faire un montage qui fonctionne... Mais tout est dans le choix des ordres de grandeurs, des constantes de temps, des gains, etc... Et là, au départ il y a une approche pragmatique sur le papier, avec des calculs des formules, etc.. que nous passerons en revu un peu plus tard... mais tout de suite vient l'écoute, la confrontation avec la musique, avec l'oreille... La comparaison objective (le plus possible au moins...) avec d'autres compresseurs, les mesures des temps de réaction, etc... leur ajustement... Jusqu'à se dire qu'on est arrivé à quelque chose de bien. Finalement plus je pratique l'électronique, plus je trouve que c'est quelque chose de créatif et presque artistique...
C'est maintenant qu'on commence à mettre les mains dans le cambouis...
Alors de mon côté j'ai terminé je pense un design de compresseur efficace et relativement simple à la fois à manier et à construire...
Avant de poster le schéma (que je vais mettre au propre parce que j'ai fais des dizaines d'essais avant d'arriver à ce circuit là....)
Voici une petite photo de la bête en cours de test...
La grosse difficulté n'est pas de faire un montage qui fonctionne... Mais tout est dans le choix des ordres de grandeurs, des constantes de temps, des gains, etc... Et là, au départ il y a une approche pragmatique sur le papier, avec des calculs des formules, etc.. que nous passerons en revu un peu plus tard... mais tout de suite vient l'écoute, la confrontation avec la musique, avec l'oreille... La comparaison objective (le plus possible au moins...) avec d'autres compresseurs, les mesures des temps de réaction, etc... leur ajustement... Jusqu'à se dire qu'on est arrivé à quelque chose de bien. Finalement plus je pratique l'électronique, plus je trouve que c'est quelque chose de créatif et presque artistique...
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offenbach
7192
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Membre depuis 18 ans
Voici dans les grandes lignes les caractéristiques :
- TRESHOLD (seuil de compression)
- OUTPUT GAIN (niveau de sortie post compression)
- TIME (règle la vitesse de réaction du compresseur de façon continue de fast jusqu'à slow)
- OPTION : un VU pour l'indication de la compression (servant éventuellement d'afficheur du niveau de sortie)
- OPTION : une Led sur la facade pour indiquer la compression
- Stéréo Link permettant de coupler un 2eme compresseur pour la Stéréo
- bypass général, permet de couper la compression
- entrée et sortie Symétrique, avec possibilité de monter un transfo en entrée (mais là on va exploser le budget...)
A noter que le montage pourra se faire en simplifiant, enlevant ou même ajoutant des options (comme un mélange DRY/WET par exemple...) afin de permettre à un débutant ou un home studiste peu fortuné de se monter un bon petit compresseur pour pas cher, où à l'ingé son confirmé de monter un rack complet de haute qualité.
A suivre ! pour les schémas, avec toutes les explications, et tout le reste....
- TRESHOLD (seuil de compression)
- OUTPUT GAIN (niveau de sortie post compression)
- TIME (règle la vitesse de réaction du compresseur de façon continue de fast jusqu'à slow)
- OPTION : un VU pour l'indication de la compression (servant éventuellement d'afficheur du niveau de sortie)
- OPTION : une Led sur la facade pour indiquer la compression
- Stéréo Link permettant de coupler un 2eme compresseur pour la Stéréo
- bypass général, permet de couper la compression
- entrée et sortie Symétrique, avec possibilité de monter un transfo en entrée (mais là on va exploser le budget...)
A noter que le montage pourra se faire en simplifiant, enlevant ou même ajoutant des options (comme un mélange DRY/WET par exemple...) afin de permettre à un débutant ou un home studiste peu fortuné de se monter un bon petit compresseur pour pas cher, où à l'ingé son confirmé de monter un rack complet de haute qualité.
A suivre ! pour les schémas, avec toutes les explications, et tout le reste....
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lé0nidas
1347
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Anonyme
9585
Vévé
5523
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Membre depuis 23 ans
Hors sujet :
apres ca il ne te manqueras plus que le Midnight eq et tu pourras commercialiser tout ça
offenbach
7192
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offenbach
7192
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Membre depuis 18 ans
offenbach
7192
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Membre depuis 18 ans
Voici le schéma au point où j'en suis pour le moment. Il y a encore des petits ajustements à faire je pense...
Mais c'est un premier jet parfaitement fonctionnel...
A très vite pour les explications détaillées !
Mais c'est un premier jet parfaitement fonctionnel...
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[ Dernière édition du message le 28/07/2016 à 12:51:45 ]
StreamerS1
4051
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Bonne nuit, Offenbach !
Signé StreameS1, ex Streamer
[ Dernière édition du message le 28/07/2016 à 11:07:02 ]
offenbach
7192
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Membre depuis 18 ans
Quelques petites explications...
On retrouve dans l'ensemble le schéma de principe que javais posté un peu plus haut.
L'entrée se fait en haut à gauche. Pour le moment l'entrée et la sortie sont asymétriques mais la symétrisation sera ajoutée un peu plus tard. R2 et la LDR de l'optocoupleur forment un diviseur de tension qui va modifier le niveau à leur point de jonction en fonction de l'éclairage de la LED. IC2A est câblé en Buffer, c'est à dire qu'il ne modifie pas le gain, mais il sépare son entrée de sa sortie. En effet l'entrée se fait à haute impédance, et la sortie à faible impédance.
Le signal arrive sur P2 qui est un potentiomètre monté en atténuateur passif qui permet de moduler le gain apporté ensuite par IC2B, qui lui ajoute +20dB de façon fixe. Ensuite le signal sort du compresseur.
Pour le trajet direct de l'audio, c'est relativement simplet et court !
A noter tout de suite une petite chose. La résistance R2 joue un rôle important dans le son et le comportement du compresseur. En effet elle définit à quel point la LDR sera capable de modifier la tension dans le diviseur de tension, c'est en quelques sorte un réglage du Ratio. C'est l'écoute et la comparaison qui permet de définir la valeur.
Le reste du schéma représente le Side Chain.
Revenons à l'entrée : on voit une dérivation à travers R1 du signal entrant, qui nous servira à alimenter le side chain. Mais une autre résistance, R3, prélève le signal post compression juste après IC2A.
Quelques remarques :
- les signaux ainsi prélevés à travers des résistances se retrouvent sur l'entrée du side chain, on forme une sommation passive, dont les résistances de chaque branche (R1 et R3). Le side chain est donc alimenté à la fois par le signal brut (feecforward) et compressé (feedback). Le dosage de l'un et de l'autre est définit par les valeurs relatives de R1 et R3.
- pour déterminer le dosage, j'avais placé à l'origine un potentiomètre à cet endroit, permettant de doser de façon continue l'un ou l'autre, j'ai ensuite fixé via des résistances la position qui me semblait la plus pertinente.
- les designs entièrement passifs ont le gros problème de s'interférer l'un sur l'autre. Ainsi il est important de prélever le signal post compression après que celui-ci soit bufferisé, donc le prélèvement du signal à ce point là ne peut pas interagir avec le pont diviseur R2/LDR
Une fois constitué notre mélange pré/post, il travers P1 qui règle le TRESHOLD, suivi d'un AOP à gain fixe (IC1A) avec environ 30dB de gain.
Le bloc qui suit (R8 à R13, D1, D2, IC3A et IC1B forment ce qu'on appelle un redresseur double alternance sans seuil.
On pourrait faire plus simple avec juste des diodes, mais le soucis est que celles-ci possèdent toujours un seuil (0,7V pour le silicium, 0,3V pour le germanium comme ici avec les D310, vieilles diodes russes de 1973 ). On neutralise ce seuil grâce à un ingénieux système avec 2 AOP.
IC3B avec sa diode D3 sert de "diode parfaite" c'est à dire sans seuil, afin d'éviter que la décharge du condensateur qui suit puisse se faire dans la partie antérieure du circuit.
P3 et R15 définissent le temps de chargement et de déchargement de C1 (il s'appelle U$19 par erreur mais lisez C1...). On aura donc un lissage du signal redressé qui va s'effectuer, les caractéristiques du lissage peuvent être modifier en changeant les valeurs de ces 3 composants. IC4A sert à buffériser le tout et l'isoler de la suite, surtout sa sortie à faible impédance pourra alimenter sans problème les 2 LED (une dans l'optocoupleur et l'autre en témoin de compression) en choisissant comme je l'ai fait des LED faible consommation (2mA environ au lieu de 20 pour un LED standard). Le TRIM1 sert à régler l'échelle d'allumage des LED et sert ainsi à régler en interne la sensibilité du compresseur.
Il reste une petite partie du schéma qui est optionnelle, mais bien recommandée, puisqu'il s'agit de la commande d'un VU mètre affichant le taux de compression. Le principe est simple. Au repos, l'aiguille est sur le 0. Lorsque la compression s'active, l'aiguille descend vers la gauche en proportion de la réduction de gain. Pour ce faire il faut d'abord obtenir une tension de référence continue et fixe qui servira à faire monter l'aiguille jusqu'au 0. C'est le but du diviseur de tension R14 TRIM3 qui prélève une fraction du +15V pour définir cette valeur de référence. Ainsi TRIM3 sert à caler le 0 du VU, et permet de connecter des VU de marques et calibre différent et de s'y adapter sans problème.
A cette tension de référence, il faut soustraire la valeur du signal de commande des LED. Cette soustraction est effectuée par IC4B montée en "soustracteur". TRIM2 permet de régler la sensibilité du VU mètre à la compression.
Voilà dans les grandes lignes... Si vous avez des questions ! n'hésitez pas...
Il reste encore à implémenter en particulier un link stéréo, mais rien de bien méchant là dedans...
On retrouve dans l'ensemble le schéma de principe que javais posté un peu plus haut.
L'entrée se fait en haut à gauche. Pour le moment l'entrée et la sortie sont asymétriques mais la symétrisation sera ajoutée un peu plus tard. R2 et la LDR de l'optocoupleur forment un diviseur de tension qui va modifier le niveau à leur point de jonction en fonction de l'éclairage de la LED. IC2A est câblé en Buffer, c'est à dire qu'il ne modifie pas le gain, mais il sépare son entrée de sa sortie. En effet l'entrée se fait à haute impédance, et la sortie à faible impédance.
Le signal arrive sur P2 qui est un potentiomètre monté en atténuateur passif qui permet de moduler le gain apporté ensuite par IC2B, qui lui ajoute +20dB de façon fixe. Ensuite le signal sort du compresseur.
Pour le trajet direct de l'audio, c'est relativement simplet et court !
A noter tout de suite une petite chose. La résistance R2 joue un rôle important dans le son et le comportement du compresseur. En effet elle définit à quel point la LDR sera capable de modifier la tension dans le diviseur de tension, c'est en quelques sorte un réglage du Ratio. C'est l'écoute et la comparaison qui permet de définir la valeur.
Le reste du schéma représente le Side Chain.
Revenons à l'entrée : on voit une dérivation à travers R1 du signal entrant, qui nous servira à alimenter le side chain. Mais une autre résistance, R3, prélève le signal post compression juste après IC2A.
Quelques remarques :
- les signaux ainsi prélevés à travers des résistances se retrouvent sur l'entrée du side chain, on forme une sommation passive, dont les résistances de chaque branche (R1 et R3). Le side chain est donc alimenté à la fois par le signal brut (feecforward) et compressé (feedback). Le dosage de l'un et de l'autre est définit par les valeurs relatives de R1 et R3.
- pour déterminer le dosage, j'avais placé à l'origine un potentiomètre à cet endroit, permettant de doser de façon continue l'un ou l'autre, j'ai ensuite fixé via des résistances la position qui me semblait la plus pertinente.
- les designs entièrement passifs ont le gros problème de s'interférer l'un sur l'autre. Ainsi il est important de prélever le signal post compression après que celui-ci soit bufferisé, donc le prélèvement du signal à ce point là ne peut pas interagir avec le pont diviseur R2/LDR
Une fois constitué notre mélange pré/post, il travers P1 qui règle le TRESHOLD, suivi d'un AOP à gain fixe (IC1A) avec environ 30dB de gain.
Le bloc qui suit (R8 à R13, D1, D2, IC3A et IC1B forment ce qu'on appelle un redresseur double alternance sans seuil.
On pourrait faire plus simple avec juste des diodes, mais le soucis est que celles-ci possèdent toujours un seuil (0,7V pour le silicium, 0,3V pour le germanium comme ici avec les D310, vieilles diodes russes de 1973
). On neutralise ce seuil grâce à un ingénieux système avec 2 AOP.IC3B avec sa diode D3 sert de "diode parfaite" c'est à dire sans seuil, afin d'éviter que la décharge du condensateur qui suit puisse se faire dans la partie antérieure du circuit.
P3 et R15 définissent le temps de chargement et de déchargement de C1 (il s'appelle U$19 par erreur mais lisez C1...). On aura donc un lissage du signal redressé qui va s'effectuer, les caractéristiques du lissage peuvent être modifier en changeant les valeurs de ces 3 composants. IC4A sert à buffériser le tout et l'isoler de la suite, surtout sa sortie à faible impédance pourra alimenter sans problème les 2 LED (une dans l'optocoupleur et l'autre en témoin de compression) en choisissant comme je l'ai fait des LED faible consommation (2mA environ au lieu de 20 pour un LED standard). Le TRIM1 sert à régler l'échelle d'allumage des LED et sert ainsi à régler en interne la sensibilité du compresseur.
Il reste une petite partie du schéma qui est optionnelle, mais bien recommandée, puisqu'il s'agit de la commande d'un VU mètre affichant le taux de compression. Le principe est simple. Au repos, l'aiguille est sur le 0. Lorsque la compression s'active, l'aiguille descend vers la gauche en proportion de la réduction de gain. Pour ce faire il faut d'abord obtenir une tension de référence continue et fixe qui servira à faire monter l'aiguille jusqu'au 0. C'est le but du diviseur de tension R14 TRIM3 qui prélève une fraction du +15V pour définir cette valeur de référence. Ainsi TRIM3 sert à caler le 0 du VU, et permet de connecter des VU de marques et calibre différent et de s'y adapter sans problème.
A cette tension de référence, il faut soustraire la valeur du signal de commande des LED. Cette soustraction est effectuée par IC4B montée en "soustracteur". TRIM2 permet de régler la sensibilité du VU mètre à la compression.
Voilà dans les grandes lignes... Si vous avez des questions ! n'hésitez pas...
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