tranformer rack preampli en multi alim phantome.

AZOU

203

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Sujet de la discussion Posté le 18/09/2017 à 20:24:35

Bonjour.
Peut on a partir d'un multi préamp ( digimax d8 par ex) virer la partie préampli et ne garder que l'alim fantôme et a voir au final un rack alim fantôme?
le but est d'alimenter certains micros avant de rentrer dans une console sans 48V et les boitiers 48V sont assez chers...
est ce une opération simple si on manie " un peu" le fer a souder ou est ce une manip compliquée;; je me rend pas compte étant un peu naze en électronique.
merci a vous
a+
azou

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

2 Posté le 18/09/2017 à 20:55:50

Hello,

Je pense que tu aurais plus vite fait de construire un rack d'alimentation phantome plutôt que de hacker ton digimax.
Ce n'est pas un circuit complexe, mais il faut savoir lire un schéma et faire un PCB.
Il te faudrait de toute manière savoir lire un schéma pour hacker ton preamp et la modification du PCB serait probablement plus délicate que l'assemblage d'un PCB neuf.
C'est possible qu'une personne expérimentée arrive à hacker le preamp, mais si tu est un peu un naze en électronique comme tu dis, tu as probablement plus de chances de détruire ton preamp sans obtenir le résultat escompté.

Eliott Sound a une page pour les alimentations phantomes: http://sound.whsites.net/project96.htm
Il vend aussi des PCB pour ce projet.
Je ne lui ai jamais rien acheté, donc je ne m'avancerais pas quant à sa boutique mais techniquement ses articles sont solides et souvent référencés.
Par contre, c'est très possible, voire probable, que les PCBs + les composants + le rack + la connectique te coûtent autant voire plus cher qu'un rack du commerce, le DIY, c'est quand même plus pour apprendre que pour économiser.

Hope that helps.

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

[ Dernière édition du message le 18/09/2017 à 20:56:30 ]

Rémy M. (chimimic)

14263

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3 Posté le 18/09/2017 à 20:57:53

Bonjour,

Citation de AZOU :

Peut on a partir d'un multi préamp ( digimax d8 par ex) virer la partie préampli et ne garder que l'alim fantôme et a voir au final un rack alim fantôme?

Oui.

Avec schéma de l'appareil, c'est mieux.
Sans schéma, c'est possible aussi mais ça prend plus de temps.

Edit : message croisé avec aaB ;-)

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 18/09/2017 à 20:59:31 ]

AZOU

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4 Posté le 18/09/2017 à 21:36:38

ok décidément l'électronique c'est vraiment un autre monde...j'en reviens tjr au meme : acheter une boite toute faite....
Merci bien a vous.
Pour info je pense prendre ces boites de chez thomann: milleniumPP4
A+ merci encore
azou

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 19/09/2017 à 18:26:49

Aussi tu peux prendre 2 faces "de patch" avant percées, les équiper de XLRs.
Une petite alim de qualité correcte pour fournir le 48V est la partie la plus "électronique" à faire.
Puis raccordement des XLR entrée / sortie par des condos, les résistances d'injection du 48V, tout ça peut se faire en montage volant.

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

berl

10919

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6 Posté le 19/09/2017 à 18:36:18

Une alim 48V intégrable : https://fr.rs-online.com/web/p/alimentations-a-decoupage-integrables/6783708/
et une externe : https://fr.rs-online.com/web/p/alimentations-enfichables/1361331/

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Bernard

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AZOU

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7 Posté le 19/09/2017 à 20:21:06

ok; je vais m'intéresser a ce montage, je vais passer au magasin d'électronique il me conseillera.
ca peux être bien économique et on peut avoir au moins 8 entrées alimentées .
merci pour l'idée;
a+
azou

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AZOU

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8 Posté le 16/10/2017 à 21:06:31

salut

Est ce que ce schéma vous semble correct sachant que c'est deux condensateurs de 10µF et deux resistances de 5,6 .
J'ai trouvé ces explications sur le net; j'aimerais fabriquer mon multi alim fantôme; Je pense prendre l'alim externe sur Berl m'a indiquée et faire ça en montage volant.
J' ai récupéré un vieux multipaire ; je pense m'en servir comme boitier.
merci pour vos réponses
A+ azou

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AZOU

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

9 Posté le 16/10/2017 à 21:08:51

En fait c'est juste le schéma du bas qui compte; l'autre je l'ai inséré par erreur..
a+

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Rémy M. (chimimic)

14263

Modérateur·trice thématique

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10 Posté le 16/10/2017 à 21:41:11

Bonjour,
oui ce schéma est correct, même si généralement les deux résistances sont des 6,8 kO (ou 6,81 kO) pour une tension de +48 V, ou de 2,2 kO pour une tension de +18 V.
Pas certain que cela fonctionne bien avec tous les micros avec R = 5,6 kO et tension de +9 V...
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_alim_phantom.html

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[ Dernière édition du message le 16/10/2017 à 21:44:14 ]

AZOU

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11 Posté le 16/10/2017 à 21:52:58

ok merci pour les précisions.
Je vais me lancer mais avant j'ai quelques petites questions: y a t'il un sens de montage pour les résistances et les condensateurs dans ce schéma?
En sortie d'alimentation c'est le + avec le point chaud et le mois avec le point froid?
Est ce que je peut alimenter 8 lignes sans problème avec cette alim?

merci beaucoup pour l'aide
azou

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berl

10919

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12 Posté le 16/10/2017 à 22:04:41

Alors je confirme : 6k8 pour les résistances et il faut des 1% ou moins (valeur exacte 6.81k) comme chimimic l'a bien dit.
Condos de 47uF 63V avec le + du côté de la résistance de 6.81k
oui chaque ligne consomme au grand max 20mA donc avec 200mA tu es bon.

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Bernard

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AZOU

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13 Posté le 16/10/2017 à 22:21:15

merci encore.

Dernière petite question je pense:
Faut il insérer les condensateurs pour chaques lignes ou juste 2 suffisent en sortie d'alimentation pour toutes les lignes?
thanks
azou

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Rémy M. (chimimic)

14263

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 17/10/2017 à 04:47:50

Je conseille vivement de placer une cellule de découplage RC (resistance + condensateur) pour chaque ligne micro.
Donc pour résumer, 3 résistances et 3 condensateurs par voie/entrée micro, voir exemple suivant :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_phantom_001.html

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berl

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15 Posté le 17/10/2017 à 08:45:48

Citation de AZOU :

Dernière petite question je pense:
Faut il insérer les condensateurs pour chaques lignes ou juste 2 suffisent en sortie d'alimentation pour toutes les lignes

L'important est de comprendre ce que tu fais.
Tu "injectes" une tension continue dans ton câble audio pour alimenter ton micro (ou ta DI).
Cette tension continue ne doit pas aller sur l'entrée de ton préampli.
Les condensateurs servent à laisser passer le signal alternatif tout en bloquant la tension continue 48V.
Il faut donc un condensateur par ligne de signal, donc deux pour chaque liaison symétrique : 16 x 47uF 63V.
Plus (vois le schéma de Chimimic) une cellule de découplage (= qui "isole" un élément des autres, ici de l'alimentation qui est commune) par ligne symétrique soit 8 résistances plus 8 condos.

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Bernard

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AZOU

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16 Posté le 17/10/2017 à 18:47:53

merci a vous.
La ca me chauffe le cerveau; j'ai relu plusieurs fois ton post en regardant les schémas de chimimic et sincèrement je pense manquer de connaissances ça me parait un trop gros projet.
J'espere que ce sujet servira a d'autres.
Y 'a pas longtemps je voulais améliorer une soundcraft 200 en croyant que c'était a ma portée...apres plusieurs post meme résultat
Bon ben encore merci a vous.
a+azou

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