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aide demandée Modifier le Bandwidth (Q) de l'equaliser d'une console

  • 17 réponses
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Sujet de la discussion Modifier le Bandwidth (Q) de l'equaliser d'une console
Bonjour, je viens demander un peu d'aide. Je possède une vielle console (Hudson csl 1604) et j'aimerais modifier le Q de l'equaliser (medium)2014285.jpg
. Il est relativement serré et j'aimerais pouvoir via un switch choisir entre le Q d'origine et un Q beaucoup plus large.

En regardants le schémas d'autres machines je constate que le Q ce modifie en y insérant plus ou moins de résistance.
Maintenant je ne sais pas sur mon equaliser qu'elle résistance doit être modifié, c'est pour cela que je viens sollicité votre aide.

Je vous joint bien évidemment le schémas.

En espérant que quelqu'un puisse m'éclairer.

Merci

[ Dernière édition du message le 31/10/2017 à 12:04:52 ]

2
Les filtres paramétriques utilisés pour disposer d'un réglage du facteur de qualité Q ne sont pas du même type que celui-ci. Ici, tu ne peux pas modifier la largeur de bande du filtre médium sans toucher aux valeurs de gain min et max.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

3
Petite question : peut-on considérer que la partie Bass/Treble est indépendante du réglage de Mid ? Le premier bloc est un EQ Baxandall classique, je ne connais pas le deuxième en revanche. Si on modifie aussi la valeur de R37, on pourrait changer le gain en même temps que le facteur Q, je me trompe ? :)

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

4
Vouloir un Q plus large parce que celui de base est trop serré.... :((



...d'accord, je ferme la porte en sortant?... :fleche:

Musicalement, Max

5
Excellent max.nico :D:

Mon amplitude de gain est de +/- 15db.

Concrètement si mon amplitude doit été moins élevé avec le Q large ça ne me dérange pas.
Ça me donnerais un bon choix sur l'utilisation :
- Q original +/-15db pour les boost précis des grave ou des coupes ciblé

-Q modififier plus large moins de gain mais pour les boost des médium aigu...

Car accordons le.... 15db de boost avec un Q serré dans les haut médium c'est.... inutile (pour moi en tout cas)

Après pour la question de the koala, je ne mis connais pas assez pour apporter une réponse.

Merci en tout cas :8)
6
La question était plus pour Chimimic (qui gère l'excellent site https://www.sonelec-musique.com/ !) ;)

Un boost de 15dB en effet ce n'est pas courant... En revanche, un cut de 15dB sur une fréquence qui résonne un peu trop avec un facteur Q élevé est plus courant !

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

7
@The Koala,
oui on peut considérer ici que le couple de réglage bass/Treble est assez indépendant du réglage Medium. Mais R37 joue tout de même sur l'ensemble de la bande passante, et modifier sa valeur n'est pas une solution.

Exemple avec Fc = 872 Hz pour le réglage medium, gain à fond (puisque le facteur Q n'est à considérer que pour une valeur élevée de gain ou d'atténuation) :

R37 = 22 kO (valeur d'origine)
BP(-3dB) : 616 Hz à 1230 Hz
1230 - 616 = 614 Hz
Q = 872 / 614 = 1,42 (comme sur eq 10 bandes / octave)
Gain/Att : +14/-14 dB

R37 = 11 kO (valeur modifiée)
BP(-3dB) : 402 Hz à 1880 Hz
1880 - 402 = 1478 Hz
Q = 872 / 1478 = 0,59 (facteur Q plus faible, bande plus large)
Gain/Att : +2 dB/-20 dB (avec "centrage" -6 dB sur l'ensemble de la bande, oups)

;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

8
Ha c'est donc lui. et bien votre site m'a aidé mainte fois, chapeau.

Oui effectivement d'où l'envie de mettre en place un switch,
Gardé le Q serré pour les coupes et pouvoir switcher (si c'est possible) pour passé sur un Q large moins de gain mais pour les boost.
9
Donc si je comprends bien si je modifie la valeur de r37, je n'aurais une augmentation que de 2db et une diminution de -20db? C'est contraignant :-D
Le centrage c'est à dire que mon point zéro sera à -6db?
10
En donnant à R37 la valeur de 11 kO (moitié de 22 kO) on a une baisse générale du niveau (-6 dB) sur toute la bande. Le +2 dB/-20 dB obtenu sur le medium est à placer sur la nouvelle "référence" - 6dB.
Donc au final, le réglage du medium se ferait sur +8/-14 dB (par rapport à -6 dB).

Pour ma part, c'est une solution qui ne me conviendrait pas du tout. Mais le plus simple est d'essayer et d'écouter ce que ça donne, en plaçant un potentiomètre de 47 kO ou 100 kO en parallèle sur R37.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 13:48:20 ]

11
Si je peux me permettre pourquoi ne vous conviendrait elle pas ? Quel inconvénients ? Du coup si je comprends bien la position zéro sera à -6db sur le potentiometer ?

Pour l'explication, j'aimerais être sûr de quoi faire, pour une raison très simple, la table n'est pas monté sous forme de tranches... Du coup si je l'ouvre j'ai une bonne semaine de boulot, je l'avais déjà fait pour apporter des améliorations de routage et d'alimentation, ça m'a pris un temps fou. Dessouder les cartes, démonté le châssis etc etc...
J'ai de nombreuses modification à apporter en plus de l'eq (aux pré /post. Switch pour les insert. second master symetriser ur transfo. Découplage pour les aux) + les eq. Bon c'est à moi de me demerder forcément, mais j'essaie de collecter le plus dinfo possible de pro comme vous, avant de refaire le gros démontage.

Encore merci

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 14:10:35 ]

12
D'accord, merci pour tes exemples ! En effet c'est pas terrible d'avoir une telle asymétrie dans les réglages et vraiment pas pratique de voir la bande passante changer ! Il n'y a donc aucun moyen de changer le facteur Q sans toucher au reste ?

Vive l'électronique, où changer à peine un composant bousille le design du circuit icon_facepalm.gif :-D

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

13
Citation de Matt :
Si je peux me permettre pourquoi ne vous conviendrait elle pas ?

Perdre 6 dB comme ça ne me plaît pas trop, le reste de la chaîne s'en trouve affectée.
Mais peut-être suis-je un peu trop "technicien" et pas assez "artiste" ;-)
Il va de soi que si cela te convient, tout est gagné.

Citation de Matt :
Du coup si je comprends bien la position zéro sera à -6db sur le potentiometer ?

Oui.
On pourrait aussi jouer sur le rapport des deux condensateurs de la section MID pour ne pas toucher au gain général et ainsi garder la réf plate à 0 dB. Mais cela aurait aussi pour conséquence de décaler la plage de réglage de fréquence (décalage plage 250 Hz -> 8 kHz vers 120 Hz -> 4 kHz, par exemple). En résumé, pas si simple (en tout cas pour moi).

Citation de The :
En effet c'est pas terrible d'avoir une telle asymétrie dans les réglages et vraiment pas pratique de voir la bande passante changer ! icon_facepalm.gif :-D

Surtout avec les filtres, on est bien d'accord :bravo:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 14:40:57 ]

14
Ha oui -6db en moins sur le signal c'est pas top..
Bon c'était du coup utopiste comme idée :(, je rebondi, les baxandall grave et aiguë, est-il possible de modifier la fréquence ? Le grave est de 80hz, pouvoir par switch choisir entre du 40/80/150 par exemple. Et idem pour laigue, il est à 12khz et par exemple choisir entre 6/12/16 khz?


Je vous sollicite :bravo:




Merci beaucoup pour votre aide

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 15:40:51 ]

15
Citation de Matt :
les baxendall grave et aiguë, est-il possible de modifier la fréquence ?

Ah mais oui, tout à fait !

Citation de Matt :
Le grave est de 80hz, pouvoir par switch choisir entre du 40/80/150 par exemple. Et idem pour laigue, il est à 12khz et par exemple choisir entre 6/12/16 khz?

MP...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

16
Oui tu peux facilement les modifier en mettant en parallèle un condo sur C11 et C12, dont la valeur peut être abaissée du coup pour baisser la fréquence, et mettre 2 condos différents en parallèle avec un switch on-off-on.
Mais un grave à 40Hz :roll:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 02/11/2017 à 11:30:05 ]

17
Juste pour info : j'ai calculé la Fc de la partie grave et ai trouvé une valeur de 155 Hz. J'ai donc décidé de simuler le circuit dans son intégralité (pour tenir compte de l'environnement qui joue forcément un peu) et ai obtenu une valeur de 150 Hz. Calculs et simulation se rejoignent, ça fait tout de même un sacré écart avec la valeur de 80 Hz annoncée dans la notice (presque le double).

Pour les aigus, je trouve une valeur calculée de 8.5 kHz et une valeur simulée de 15.4 kHz, au lieu des 12 kHz annoncés. Mais là ça ne me surprend pas, la section grave joue une influence non négligeable sur la partie aigus (la formule utilisée ne peut donner qu'un résultat approché et fort grossier). En tous cas c'est cohérent.

Serais curieux de savoir ce qu'il en est vraiment côté basses sur cette tranche, avec mesures pratiques à l'appui...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

18
Plop,

Avec REW ou Arta la mesure est gratuite et simple :)

Chris Kazvon

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