Ampli Poppulse T150Mk2 avec tensions de sortie au repos anormales
- 30 réponses
- 4 participants
- 1 198 vues
- 5 followers
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjour à tous,
aujourd'hui souhaitant réaliser la mesure d'impédance d'un HP, je remarque au réglage du gain de l'ampli que la tension aux bornes du HP est bien trop élevée pour un gain au minimum.
Je mesure donc la tension de sortie aux borniers avec un multimètre, et je trouve en AC 30v côté gauche, 300mv côté droit, et en DC 400v côté gauche, et quelques 10ènes de mV côté droit (mais rien de véritablement troublant).
L'ampli est bien en mode stéréo (c'est un ampli de classe T que l'on peut passer en mode bridge avec un interrupteur/jumper [selon les versions]), et lorsqu'il est en mode bridge, le raccordement du HP se fait sur les 2 bornes positives.
C'est une alimentation classique, à transfo torique.
Je ne sais pas trop quoi en penser, ni d'où pourrait provenir précisément la panne, mais j'ai tout de même identifié 2 composants qui ont l'air d'avoir pas mal chauffé, si l'un est une résistance, j'ai beaucoup de mal à identifier ce qu'est l'autre composant sachant qu'il ne comporte aucune description...
Pourriez vous m'aiguiller afin de solutionner le problème ?
Merci à tous par avance
aujourd'hui souhaitant réaliser la mesure d'impédance d'un HP, je remarque au réglage du gain de l'ampli que la tension aux bornes du HP est bien trop élevée pour un gain au minimum.
Je mesure donc la tension de sortie aux borniers avec un multimètre, et je trouve en AC 30v côté gauche, 300mv côté droit, et en DC 400v côté gauche, et quelques 10ènes de mV côté droit (mais rien de véritablement troublant).
L'ampli est bien en mode stéréo (c'est un ampli de classe T que l'on peut passer en mode bridge avec un interrupteur/jumper [selon les versions]), et lorsqu'il est en mode bridge, le raccordement du HP se fait sur les 2 bornes positives.
C'est une alimentation classique, à transfo torique.
Je ne sais pas trop quoi en penser, ni d'où pourrait provenir précisément la panne, mais j'ai tout de même identifié 2 composants qui ont l'air d'avoir pas mal chauffé, si l'un est une résistance, j'ai beaucoup de mal à identifier ce qu'est l'autre composant sachant qu'il ne comporte aucune description...
Pourriez vous m'aiguiller afin de solutionner le problème ?
Merci à tous par avance
- 1
- 2
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Voici les photos que j'ai pu capturer :
Rémy M. (chimimic)
14258
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Merci de ton aide
Je suis sûr de ce que mon multimètre affiche, je me suis contenté de poser la broche positive sur le bornier + et la broche négative sur le bornier - . Je suppose que c'est le procédé classique pour une mesure de tension, mais je peux bien me tromper, devrais-je mettre une résistance derrière pour effectuer la mesure ?
Du coup effectivement en AC ça bouge autour de 30v avec un delta de 1v à peu près, et autour de 400V en DC. Je n'ai pas mesuré le courant.
Fait assez troublant, aucune symptôme audible de panne, je m'en suis rendu compte car j'ai souhaité effectuer une mesure d'impédance et que j'ai utilisé cet ampli pour alimenter mon HP pour la mesure, mais sinon je l'ai utilisé le week-end dernier en stéréo sur de la musique toute une après-midi sans remarquer quoi que ce soit...
Je suis sûr de ce que mon multimètre affiche, je me suis contenté de poser la broche positive sur le bornier + et la broche négative sur le bornier - . Je suppose que c'est le procédé classique pour une mesure de tension, mais je peux bien me tromper, devrais-je mettre une résistance derrière pour effectuer la mesure ?
Du coup effectivement en AC ça bouge autour de 30v avec un delta de 1v à peu près, et autour de 400V en DC. Je n'ai pas mesuré le courant.
Fait assez troublant, aucune symptôme audible de panne, je m'en suis rendu compte car j'ai souhaité effectuer une mesure d'impédance et que j'ai utilisé cet ampli pour alimenter mon HP pour la mesure, mais sinon je l'ai utilisé le week-end dernier en stéréo sur de la musique toute une après-midi sans remarquer quoi que ce soit...
[ Dernière édition du message le 23/11/2017 à 18:29:50 ]
Rémy M. (chimimic)
14258
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Oui 400V en continu, avec une petite alim de ce type, je trouve cela exorbitant, même si le courant doit être excessivement faible 
La semaine dernière j'ai mis 2 HP 8 ohms en série pour roder les suspensions, sur le canal qui présente une anomalie, ça jouait normalement...
Donc avec une résistance de 10 ohms 10 watts sur le bornier, déjà elle chauffe assez rapidement (tiède après 20 secondes sous tension).
En DC je suis maintenant à quelques mV négatifs aux bornes de la résistance, et en AC, 65v à la première mesure Puis entre 5 et 8v à chaque fois que je levais les pinces de mesure pour les remettre en contact juste après. Sans modulation en entrée, et potentiomètre de gain à zéro.
J'aimerais beaucoup remplacement les composants grillés en effet, je me disais que ça devait probablement être un condo vu la boursouflure sur le dessus, mais aucune certitude... Pour la résistance ça devrait le faire, mais pour le condo, il me faudrait dessouder celui qui est à côté pour le mesurer a priori, vu que je n'ai pas trouvé de schéma de la carte électronique sur le net
La semaine dernière j'ai mis 2 HP 8 ohms en série pour roder les suspensions, sur le canal qui présente une anomalie, ça jouait normalement...
Donc avec une résistance de 10 ohms 10 watts sur le bornier, déjà elle chauffe assez rapidement (tiède après 20 secondes sous tension).
En DC je suis maintenant à quelques mV négatifs aux bornes de la résistance, et en AC, 65v à la première mesure
Puis entre 5 et 8v à chaque fois que je levais les pinces de mesure pour les remettre en contact juste après. Sans modulation en entrée, et potentiomètre de gain à zéro.J'aimerais beaucoup remplacement les composants grillés en effet, je me disais que ça devait probablement être un condo vu la boursouflure sur le dessus, mais aucune certitude... Pour la résistance ça devrait le faire, mais pour le condo, il me faudrait dessouder celui qui est à côté pour le mesurer a priori, vu que je n'ai pas trouvé de schéma de la carte électronique sur le net
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Okay merci beaucoup, je comprends mieux en effet la nature de ces mesures farfelues, je vais me débrouiller pour remplacer ça au plus vite. Je pourrai refaire des mesures à ce moments là. Mais du coup, je suppose que ce n'est pas censé jouer normalement si ce module de filtrage HF est claqué, si ? 
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Ah oui c'est intéressant, je ne pensais pas que cette technologie d'amplification impliquait de si hautes fréquences de fonctionnement, je ne m'étais jamais particulièrement intéressé à cette classe d'amplification, merci beaucoup pour votre précieuse aide et les éléments de réponse apportés
Je suis en train de lire le datasheet du Tripath TA2022 qui équipe donc cette carte d'amplification, et vu la fonction de filtrage que vous avez évoqué, je pense que la partie en question doit être celle entourée en rouge sur le synoptique.
Pour le condo, on dirait que l'encre est passée, ce n'est plus bien discernable, j'ai cru reconnaitre un ?47k6? (un point d'interrogation à l'emplacement de chaque caractère non reconnu) ce qui pourrait donc confirmer la valeur trouvée sur le datasheet (qui est dispo ici si vous le désirez : http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/A/2/0/TA2022.shtml )
Quel est votre avis sur ces suppositions ? Merci encore pour votre aide
Je suis en train de lire le datasheet du Tripath TA2022 qui équipe donc cette carte d'amplification, et vu la fonction de filtrage que vous avez évoqué, je pense que la partie en question doit être celle entourée en rouge sur le synoptique.
Pour le condo, on dirait que l'encre est passée, ce n'est plus bien discernable, j'ai cru reconnaitre un ?47k6? (un point d'interrogation à l'emplacement de chaque caractère non reconnu) ce qui pourrait donc confirmer la valeur trouvée sur le datasheet (qui est dispo ici si vous le désirez : http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/A/2/0/TA2022.shtml )
Quel est votre avis sur ces suppositions ? Merci encore pour votre aide
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Michel.29 +1
mettre des MKP pour des condos à cet endroit me paraît plus judicieux : ils sont auto-cicatrisables. Tant qu'à faire de changer celui qui a fondu, changer ses voisins du réseau de filtrage.
Boucherot --> orthographe vérifiée
mettre des MKP pour des condos à cet endroit me paraît plus judicieux : ils sont auto-cicatrisables. Tant qu'à faire de changer celui qui a fondu, changer ses voisins du réseau de filtrage.
Boucherot --> orthographe vérifiée
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 24/11/2017 à 06:43:49 ]
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Je suis opé pour remplacer tout le filtre il n'y a aucun souci de mon côté, le canal droit me semble fonctionner parfaitement alors je peux me baser sur les valeurs que je releverai sur ce canal car effectivement je ne suis pas certain que les valeurs préconisées sur le datasheet aient été respectées sur cette carte (ils disent sur le DS que les valeurs peuvent varier en fonction de l'alimentation qui est utilisée).
Si je ne change les valeurs que de ces composants, cela n'aura d'incidence sur la FC du filtre passe-bas, les fonctions en amonts ne seront pas perturbées ? Quitte à tout remplacer pour ce filtre, si je pouvais faire un petit upgrade je suis clairement pour l'idée !... Du coup passer à du MKP et sur les valeurs préconisée d'origine donc, vous validez ?
Pardonnez certaines questions qui peuvent paraitre stupides pour l'aficionado, j'ai un Bac électronique mais je n'ai pas pratiqué sérieusement depuis 10 ans, alors je suis clairement rouillé sur la théorie même si quelques souvenirs remontent quant à certains fondamentaux...
Voici les photos que j'ai pu prendre de l'inscription dont je vous parlais :
Si je ne change les valeurs que de ces composants, cela n'aura d'incidence sur la FC du filtre passe-bas, les fonctions en amonts ne seront pas perturbées ? Quitte à tout remplacer pour ce filtre, si je pouvais faire un petit upgrade je suis clairement pour l'idée !... Du coup passer à du MKP et sur les valeurs préconisée d'origine donc, vous validez ?
Pardonnez certaines questions qui peuvent paraitre stupides pour l'aficionado, j'ai un Bac électronique mais je n'ai pas pratiqué sérieusement depuis 10 ans, alors je suis clairement rouillé sur la théorie même si quelques souvenirs remontent quant à certains fondamentaux...
Voici les photos que j'ai pu prendre de l'inscription dont je vous parlais :
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Petermaler
1620
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Les mesures précédentes ont été faites avec les composants dessoudés bien entendu, sinon pour les condos, ce sont plutôt des 470nF qu'il me faudrait non, pas des 47nF comme sur le lien ? Vu que j'avais 450 et quelques à la mesure
Je vais regarder pour la résistance aussi.
Merci encore de votre aide
EDIT : Est-ce que celui-ci pourrait convenir ? https://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-polypropylene/1051082/ 450v DC, 470nF, MKP, Panasonic, tolérance +/-5%
Et pour les résistances j'ai trouvé ce modèle : https://fr.rs-online.com/web/p/resistances-traversantes/2142471/ 6,8 ohms, tolérance +/-5%, couche métallique, mais par contre uniquement 3w.
J'ai trouvé sinon une résistance qui répond parfaitement aux critères mais vendue uniquement par 500 unités.... Autant dire que pour le coup je n'ai pas besoin d'autant de résistances identiques
Je vais regarder pour la résistance aussi.
Merci encore de votre aide
EDIT : Est-ce que celui-ci pourrait convenir ? https://fr.rs-online.com/web/p/condensateurs-polypropylene/1051082/ 450v DC, 470nF, MKP, Panasonic, tolérance +/-5%
Et pour les résistances j'ai trouvé ce modèle : https://fr.rs-online.com/web/p/resistances-traversantes/2142471/ 6,8 ohms, tolérance +/-5%, couche métallique, mais par contre uniquement 3w.
J'ai trouvé sinon une résistance qui répond parfaitement aux critères mais vendue uniquement par 500 unités.... Autant dire que pour le coup je n'ai pas besoin d'autant de résistances identiques
[ Dernière édition du message le 25/11/2017 à 18:46:38 ]
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
0,47uF j'avais mal lu 
Tu as des Panasonic marrons plus compacts en PP.
Tu as des Panasonic marrons plus compacts en PP.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2