aide demandée Réparation M-Audio M-Track 2x2M sans garantie soit disant H.S.
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Seth.666


Bonjour, j'ai été faire un saut à la braderie de Sonovente aujourd'hui, et en fin de parcours il y avait des cartons contenant des produits H.S ou dépouillés.
Etant à la recherche tranquille d'une carte son nomade, j'ai trouvé à l'intérieur des cartes son M-Audio M-Track 2x2M bien emballées, dans leurs boites d'origine, sous blister et polystyrène avec les câbles + notices pour 10 € l'unité.
Je me suis dit que les SAV avaient peut-être des consignes de la part des constructeurs, et par conséquent qu'ils n'avaient pas besoin de trop se prendre la tête concernant les retours, et que




2 boites de M-Track plus tard, j'essaye et teste chacune d'entre elles.
- Les cartes s'allument mais ne sont pas reconnues par le pc.
- Les entrées instrument*, le switch d'alimentation fantôme, la sortie casque et les potards de gain + balance USB/DIRECT fonctionnent.
*Sur une carte, le son de ma guitare est bon mais au bout de 20sc. le son devient très faible, comme si le préamp avait sauté, du coup obligé de pousser le potard de gain à fond, ce qui fait saturer le son qui reste toujours bas. Sur l'autre le son de la guitare est très faible et sature tout le long
- La led de mise sous tension ne fonctionne sur aucune des 2 (normal vu qu'elles ne sont pas reconnues).
- Celle de l'alim. fantôme fonctionne sur les 2.
- Les leds de niveau fonctionnent sur une, mais sur l'autre les leds vertes ne s'allument pas.
Les derniers drivers ont été installés au préalable, mais ni Cubase ni le gestionnaire de périphériques ne détecte les cartes.
Je me suis dit qu'en ouvrant la moins bonne des 2, je trouverai peut-être un composant cramé ou dessoudé, mais à priori rien de tout ça.
1er étage recto* (relié au 2ème étage par la nappe blanche).

1er étage verso

2ème étage recto* (relié au 1er étage par la nappe blanche).

2ème étage verso

C'est pourquoi je fais appel à vos lumières, savoir ce que vous en pensez, si vous savez comment et quels composants tester, etc.
Merci d'avance.
[ Dernière édition du message le 02/06/2018 à 22:24:36 ]

Maïs Dévisse

Il faudrait commencer par prendre la référence des circuits intégrés et mesurer au multimètre sur les pattes d'alimentation correspondantes.
Tu auras peut être plus de réponses également dans le forum "les mains dans le cambouis".
Pas de chichis, appelez-moi Maïs...

Rémy M. (chimimic)

- Les cartes s'allument mais ne sont pas reconnues par le pc.
Absolument aucune détection de périphérique, ou début de détection puis avortement (annonce problème périphérique par le PC) ?
Pour tes tests, utiliser un cordon USB de bonne qualité et court.
Dans un premier temps, suis la suggestion de CéGlucose : relevé des tensions d'alim à l'arrivée (port USB), aux broches d'alim des circuits intégrés logiques et analogiques.
SI j'avais su, j'en aurais pris une, ne serait-ce que pour le boîtier.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Seth.666

Tu auras peut être plus de réponses également dans le forum "les mains dans le cambouis".
Merci, Chimimic s'en est chargé


Il faudrait commencer par prendre la référence des circuits intégrés et mesurer au multimètre sur les pattes d'alimentation correspondantes.
Comment dire, mes derniers cours d'électronique remontent à


Pourriez-vous me dire la marche à suivre ?
Sur quelle position je dois mettre le multimètre ?

De quel coté de la carte je dois tester ?
Face

Dos

Où brancher les câbles du multimètre ?
Absolument aucune détection de périphérique, ou début de détection puis avortement (annonce problème périphérique par le PC) ?
Absolument aucune détection de périphérique, il y a juste une fois où en bougeant le câble usb, le pc a marqué quelque chose du genre le port usb n'a pas pu fonctionner, mais je tiens à préciser que le pc est récent et que les ports usb fonctionnent très bien.
Pour tes tests, utiliser un cordon USB de bonne qualité et court.
J'ai essayé avec les 2 câbles courts fournis, ils ont un bon aspect.
Merci encore


[ Dernière édition du message le 03/06/2018 à 21:30:04 ]

Rémy M. (chimimic)

Sans schéma, tu vas devoir faire ce que tout dépanneur fait face à un composant inconnu : rechercher sa feuille de caractéristiques (datasheet) à partir de sa référence, puis grâce à celle-ci localiser l'emplacement de ses broches d'alim. Une fois les broches localisées, "yapuka" mesurer.
Attention car avec des circuits CMS (bien petits et avec broches très rapprochées), un court-circuit est vite arrivé !
il y a juste une fois où en bougeant le câble usb, le pc a marqué quelque chose du genre le port usb n'a pas pu fonctionner,
Ca, ça fait tout d'abord penser à un mauvais contact au niveau du connecteur, ou à un mauvais câble USB. Mais c'est une interprétation rapide.
***************************************
Edit : juste un petit retour sur ton post initial.
- La led de mise sous tension ne fonctionne sur aucune des 2 (normal vu qu'elles ne sont pas reconnues).
Donc ce n'est pas une LED de mise sous tension.
Une LED de mise sous tension s'allume pour visualiser la présence d'une tension. Dès que tu branches l'interface sur le PC, une alim de 5V y est injectée pour la faire fonctionner. Tout de suite après le raccordement sur le PC, il y a ce qu'on appelle une énumération, qui permet au PC de savoir à quel type de périphérique il a affaire. Si l'énumération échoue pour une raison ou une autre, tu as droit au fameux message d'erreur de type "problème avec périphérique, bla bla".
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 03/06/2018 à 23:14:44 ]

michel.29

mais çà commence par chercher la présence de 5V DC sur la carte
à repérer sur les broches alim d'un circuit intégré ou sur les broches du socle USB
gare aux court-jus
la fiche noire du mulimètre sur une masse numérique ( le blindage du socle USB )
quelles tension trouves tu sur les 3 condos chimiques proches du port USB
un 1000µf 6,3 et des des 100µf 16V
le 1000µf concerné est le plus proche du pot de ferrite marqué "102"
des socles MIDI à côté ?
si OK pour le 5V
possible qu'il y ait des convertisseurs à découpagent qui ne fonctionnent plus
présence de composants alimentés en 3,3V ?
si oui à vérifier
as tu du +12 et -12 v dans la section analogique
présence d'amplis-op telque 4580 ?
si oui vérifier qu'ils soient bien alimentés

Seth.666

je doute fort que les pointes de touche de celui que tu montres en photo conviennent pour effectuer des mesures sur ce type de circuit. Elles doivent être très pointues (comme celle d'une sonde d'oscilloscope sans son crochet).
Les pointes sont là



Donc ce n'est pas une LED de mise sous tension.
Une LED de mise sous tension s'allume pour visualiser la présence d'une tension.
C'est vrai, je parlais de la 4ème led bleue (sur la photo principale) en partant du bas, je cite le manuel :
6. DEL de power : S'allume lorsqu'une connexion USB est établie entre votre ordinateur et le M-Track 2X2M. Vous pouvez utiliser cette DEL pour vérifier que le M-Track 2X2M est alimenté et prêt.
rechercher sa feuille de caractéristiques (datasheet) à partir de sa référence
J'ai commencé à chercher, mais ça va être compliqué de la trouver, du coup je vais faire du composant par composant


la fiche noire du mulimètre sur une masse numérique ( le blindage du socle USB )
quelles tension trouves tu sur les 3 condos chimiques proches du port USB
un 1000µf 6,3 et des des 100µf 16V
le 1000µf concerné est le plus proche du pot de ferrite marqué "102"
des socles MIDI à côté ?
Oui, il y a 2 socles MIDI, par contre je ne trouve aucune tension, j'ai bien mis le multimètre sur 20Vdc, la fiche noire sur le métal du boitier et la fiche rouge sur chacun des condos et mon multimètre reste à 0.00 ou -0.00, et ce sur chaque composant des cartes.

Au préalable je me suis assuré que le multimètre fonctionnait bien.

Est ce que je m'y prends mal?
[ Dernière édition du message le 04/06/2018 à 21:20:02 ]

michel.29

pour le condo que tu vérifie sur la photo
à priori il ne sera alimenté que si tu mets en marche l'alim fantôme ( phantom power)

Seth.666

[ Dernière édition du message le 04/06/2018 à 22:06:59 ]

michel.29

à moins que çà ne passe pas autre part
il est particulier comme socle USb
même socles que sur les derniers Samsung ?
pour la suite
vérifie à l'ohm mètre que le blindage du connecteur est bien relié au "-" du condo 1000µf 6,3v qui est face au pot de ferrite marqué "102"
si ce n'est pas le cas
reprends tes vérifications en prenant comme référence le "-" de ce condo
si pareil
assures toi qu'il y a bien du +5 qui arrive au socle USB
çà semble à peu près accessible par dessous , sur une piste dont 2 branches vont au traversées sous le socle USB il y a une petite pastille d'étain à gauche du marquage "SP2" sut ta photo prise sous la carte ( côté cuivre)

Seth.666

il est particulier comme socle USb même socles que sur les derniers Samsung ?
Oui, c'est de l'USB type C.

pour le condo que tu vérifie sur la photo à priori il ne sera alimenté que si tu mets en marche l'alim fantôme ( phantom power)
Effectivement, quand je mets le switch de l'alimentation fantôme sur on, et que je re-teste le condo, le multimètre m'affiche 47.4, 47.5, pour descendre jusqu'à 0.00.
pour la suite vérifie à l'ohm mètre que le blindage du connecteur est bien relié au "-" du condo 1000µf 6,3v qui est face au pot de ferrite marqué "102"
J'ai mis le multimètre sur la position 200 ohms, la fiche rouge sur la pate de droite de ce condo et la fiche noire sur l'entrée USB type C, et le multimètre vascille entre 05.7 et 0.6.
Lorsque je mets la fiche noire sur la pate de droite du condo et la fiche rouge sur l'entrée USB type C, le multimètre oscille entre - 02.4 et - 02.6.
C'est bizarre mais quand j'ai branché la carte ce matin pour re-tester, j'ai mis la fiche rouge sur l'entrée USB type C et la noire sur la ferraille du socle, et le multimètre m'affichait quelque chose genre 4.0 et lorsque je ré essaye, plus rien.

Je viens de débrancher la carte et l'entrée USB type C est chaude surtout en dessous, pourtant branchée 10 mn.

Seth.666

[ Dernière édition du message le 07/06/2018 à 20:19:15 ]

Rémy M. (chimimic)

xHors sujet :Je viens de débrancher la carte et l'entrée USB type C est chaude surtout en dessous, pourtant branchée 10 mn.
Pas sûr que ce soit si HS que ça... il est anormal qu'un échauffement excessif ait lieu à cet endroit.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Seth.666

xHors sujet :Je viens de débrancher la carte et l'entrée USB type C est chaude surtout en dessous, pourtant branchée 10 mn.
Pas sûr que ce soit si HS que ça... il est anormal qu'un échauffement excessif ait lieu à cet endroit.
Je viens de me pencher dessus, et il s'avère que quelques composants chauffent.
Sur la photo ci-dessous je les ai numérotés, et listés juste après.

Composants 1, 2 et 5 = chauffent très légèrement.
Composants 3 et 6 chauffent bien.
Composants 4 et 7 sont brûlants, vraiment, on ne peut pas laisser le doigt dessus, particulièrement le 7.
[ Dernière édition du message le 08/06/2018 à 20:48:43 ]

Rémy M. (chimimic)

4 et 7 brûlants : pas bon signe du tout. Si à la limite 4 peut supporter un certain temps, j'ai de gros doutes sur la bonne santé de 7.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Seth.666

3 et 6 ne devraient pas chauffer trop, au max ça doit être tiède.
4 et 7 brûlants : pas bon signe du tout. Si à la limite 4 peut supporter un certain temps, j'ai de gros doutes sur la bonne santé de 7.

Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Seth.666

la fiche noire du mulimètre sur une masse numérique ( le blindage du socle USB )
quelles tension trouves tu sur les 3 condos chimiques proches du port USB
un 1000µf 6,3 et des des 100µf 16V
le 1000µf concerné est le plus proche du pot de ferrite marqué "102"
Je m'y suis mal pris pour les mesures, plus posément voici ce que je trouve.

Pour les 100µf 16V, je trouve (respectivement) 3,80 (pour celui de gauche), 4,86 (pour celui du milieu), 1,72 (pour celui le plus à droite) et pour le 1000µf 6,3V, je trouve 3,82.
Est ce que c'est correct?

michel.29

çà me laisse supposer un court-jus en aval d'un convertisseur de tension
mais quelle en est la cause
la tension qui disparaît au bout de quelque temps ?
çà serait pas un port USB du Pc qui se met en défaut suite à consommation excessive
va falloir plonger dans les "datasheets" des composants
quelle est la fonction de la bestiole marquée "XMOS"?
par la référence qui est dessus tu devrais trouver le "datasheet"
bestiole en boîtier BGA ( les soudures sont dessous , billes d'étain fondues par refusion)

Seth.666


Je n'ai pas trouvé le datasheet, et la référence ne donne aucun résultat.
J'ai envoyé un mail au service technique pour avoir les détails, le modèle et le datasheet si possible du chipset en question, en y joignant cette photo.

Hello, I've bought an audio interface M-Audio M-Track 2X2M, and it doesn't works anymore.
Guarantee is over, so I've opened it to try to fix it, and I would like you to tell me what is the XMOS chipset in the picture, I need détails even the datasheet about it if it's possible, cause I think this component doesn't works anymore and I want to replace it.
And can you tell me too if you still sell it??
assures toi qu'il y a bien du +5 qui arrive au socle USB
Il y a 3,91V qui arrive au socle USB, pas 5V.

Rémy M. (chimimic)

Il y a 3,91V qui arrive au socle USB, pas 5V.
Soucis.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Seth.666



Citation :
Il y a 3,91V qui arrive au socle USB, pas 5V.
Soucis.
C'est là où le datasheet devient indispensable



Rémy M. (chimimic)

Il serait intéressant de mesurer le courant consommé sur la ligne Vusb, dans les quelques secondes qui suivent la mise sous tension. Mais un simple multimètre ne suffira pas pour capturer ce qui se passe à la mise sous tension, il faudrait un oscillo numérique et une sonde de courant...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Seth.666

Soit je l'emmène chez un réparateur électronique pour essayer de faire avancer les mesures, soit je laisse tomber


Par acquis de conscience j'ai regardé les prix d'un oscilloscope numérique et j'ai refermé aussitôt les pages Internet


[ Dernière édition du message le 24/06/2018 à 09:24:28 ]

Seth.666

Les interfaces ne sont qu'un doux rêve aujourd'hui, et j'ai laissé tomber fautes de ressources techniques.
Je vais les mettre en vente pour pièces mais surtout pour boitiers si quelqu'un est intéressé, n'hésitez pas.
Bonne soirée et merci encore.
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