Mélangeur passif 2 entrées
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matthieu.tibi
838

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/06/2018 à 14:17:38Mélangeur passif 2 entrées
Bonjour,
Je souhaite me bricoler un petit "mélangeur" passif tout ce qu'il y a de plus basique, mais j'hésite sur le schéma... Je souhaite tout simplement raccorder une arrivée symétrique et une arrivée asymétrique, et sortir de là en symétrique. Pas besoin de réglage de niveau, une bête sommation mais je souhaite que ça soit irréprochable niveau qualité !
C'est à dire que l'arrivée symétrique (sortie de ma carte son) ne devra pas du tout pâtir de cet ajout parallèle de source asymétrique (sortie audio de Freebox server si vous voulez tout savoir). Le tout attaque un atténuateur passif (Palmer Monicon) qui lui attaque mes enceintes actives.
Je ne veux donc aucune concession sur la qualité du son, mais accepte sans problème une atténuation...
(j'ai de la marge en puissance derrière)
Je pensais repartir de ce schéma de notre maître à tous mister Chiminic :
https://www.sonelec-musique.com/images/electronique_melangeur_audio_passif_005bb.gif
26,5 dB me parait acceptable comme atténuation.
Mes 2 questions :
- Comment adapter ce schéma pour que la 2e source soit asymétrique ?
- Cette modification ne doit absolument pas nuire à la qualité audio de ce montage... est-ce possible ?
Merci à tous pour votre aide, et particulièrement à Chiminic qui comme d'hab' assure un max avec son site
Matthieu
Je souhaite me bricoler un petit "mélangeur" passif tout ce qu'il y a de plus basique, mais j'hésite sur le schéma... Je souhaite tout simplement raccorder une arrivée symétrique et une arrivée asymétrique, et sortir de là en symétrique. Pas besoin de réglage de niveau, une bête sommation mais je souhaite que ça soit irréprochable niveau qualité !
C'est à dire que l'arrivée symétrique (sortie de ma carte son) ne devra pas du tout pâtir de cet ajout parallèle de source asymétrique (sortie audio de Freebox server si vous voulez tout savoir). Le tout attaque un atténuateur passif (Palmer Monicon) qui lui attaque mes enceintes actives.
Je ne veux donc aucune concession sur la qualité du son, mais accepte sans problème une atténuation...
(j'ai de la marge en puissance derrière)
Je pensais repartir de ce schéma de notre maître à tous mister Chiminic :
https://www.sonelec-musique.com/images/electronique_melangeur_audio_passif_005bb.gif
26,5 dB me parait acceptable comme atténuation.
Mes 2 questions :
- Comment adapter ce schéma pour que la 2e source soit asymétrique ?
- Cette modification ne doit absolument pas nuire à la qualité audio de ce montage... est-ce possible ?
Merci à tous pour votre aide, et particulièrement à Chiminic qui comme d'hab' assure un max avec son site

Matthieu

Rémy M. (chimimic)
14234

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 19/06/2018 à 15:16:14
Bonjour,
tu peux symétriser la source asym via un petit transfo BF ou via quelques composants passifs :


De la sorte, ce mélangeur passif sym. sera exploité au mieux.
tu peux symétriser la source asym via un petit transfo BF ou via quelques composants passifs :


De la sorte, ce mélangeur passif sym. sera exploité au mieux.
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

matthieu.tibi
838

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 19/06/2018 à 16:13:25
Ho le maître en personne 
Encore merci pour ton aide Chiminic !
Si je comprends bien ton schéma, je ne tiens compte que des parties droites (les résistances) pour symétriser mon signal ?
Et dans l'absolu, tu penses qu'il sera toujours mieux de symétriser le signal, plutôt que d'essayer de mélanger tels quels des signaux asymétriques et symétriques ?

Encore merci pour ton aide Chiminic !
Si je comprends bien ton schéma, je ne tiens compte que des parties droites (les résistances) pour symétriser mon signal ?
Et dans l'absolu, tu penses qu'il sera toujours mieux de symétriser le signal, plutôt que d'essayer de mélanger tels quels des signaux asymétriques et symétriques ?
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Rémy M. (chimimic)
14234

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 19/06/2018 à 16:38:15
Oui, il est préférable de symétriser ta source asymétrique (transfo ou capa + 3 résistances), même si cela n'est pas impératif, parce qu'on est ici en tout passif (l'interaction entre les voies est plus grande). Ceci dit, rien ne t'empêche de tester ce sommateur passif avec la source asym intacte (non symétrisée), broche 3 connecteur XLR "entrée asym" à la masse.
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

matthieu.tibi
838

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 19/06/2018 à 17:12:59
Oui, comme un gros feignant c'est un peu ce que j'imaginais à la base 
Mais j'avais peur que ça influe sur le point chaud du signal symétrique... et que comme le point froid serait inchangé, ça déséquilibrerait potentiellement la symétrie ?
EDIT.
On est d'accord que cette manip reviendrait, suivant ton schéma
https://www.sonelec-musique.com/images/electronique_melangeur_audio_passif_005bb.gif
à supprimer la liaison qui contient R4 ?
et du coup ne faudrait t-il pas que R2 = R1 + R3 pour rester équilibré dans la symétrie ?

Mais j'avais peur que ça influe sur le point chaud du signal symétrique... et que comme le point froid serait inchangé, ça déséquilibrerait potentiellement la symétrie ?
EDIT.
On est d'accord que cette manip reviendrait, suivant ton schéma
https://www.sonelec-musique.com/images/electronique_melangeur_audio_passif_005bb.gif
à supprimer la liaison qui contient R4 ?
et du coup ne faudrait t-il pas que R2 = R1 + R3 pour rester équilibré dans la symétrie ?
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[ Dernière édition du message le 19/06/2018 à 17:16:18 ]

Rémy M. (chimimic)
14234

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 19/06/2018 à 17:26:51
Non, il ne faut surtout pas supprimer R4, au risque de déséquilibrer encore plus l'ensemble.
En fait, tout va dépendre de l'impédance de sortie de la source asymétrique. Plus elle sera faible, et moins grand sera le déséquilibre apporté par la mise à la masse du point froid de la XLR "entrée asym". Tu peux aussi essayer d'insérer une résistance fixe entre point 3 XLR et masse, de valeur égale à l'impédance de sortie de la source asym. Ce qui dans ce cas aboutit à une solution équivalente aux schémas proposés pour la "symétrisation économique".
En fait, tout va dépendre de l'impédance de sortie de la source asymétrique. Plus elle sera faible, et moins grand sera le déséquilibre apporté par la mise à la masse du point froid de la XLR "entrée asym". Tu peux aussi essayer d'insérer une résistance fixe entre point 3 XLR et masse, de valeur égale à l'impédance de sortie de la source asym. Ce qui dans ce cas aboutit à une solution équivalente aux schémas proposés pour la "symétrisation économique".
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

matthieu.tibi
838

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 19/06/2018 à 18:07:27
Zut je comprends rien...
J'aurai pas de point 3 sur ma 2e entrée du coup je m'emmêle un peu...
(Ca ne sera pas un XLR mais un RCA vu que je suis en asymétrique)
je vais faire un schéma à base d'illustrations sonelec et je reviens
J'aurai pas de point 3 sur ma 2e entrée du coup je m'emmêle un peu...
(Ca ne sera pas un XLR mais un RCA vu que je suis en asymétrique)
je vais faire un schéma à base d'illustrations sonelec et je reviens

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matthieu.tibi
838

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 19/06/2018 à 18:17:40
Est-ce que ce serait bon ???
(j'ai mis un jack mono pour l'entrée asymétrique)
Encore merci pour ton aide !!

(j'ai mis un jack mono pour l'entrée asymétrique)
Encore merci pour ton aide !!

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[ Dernière édition du message le 19/06/2018 à 18:18:15 ]

Rémy M. (chimimic)
14234

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 19/06/2018 à 18:48:35
Pour la solution la plus simple, c'est bien ça.
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matthieu.tibi
838

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 19/06/2018 à 18:52:39
Cool 
Merci, je vais essayer ça et si ça ne marche pas, je symétriserai ma 2e source.

Merci, je vais essayer ça et si ça ne marche pas, je symétriserai ma 2e source.
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