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Ajout In et OUt magnétophone à Bande

  • 20 réponses
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  • 8 followers
Sujet de la discussion Ajout In et OUt magnétophone à Bande
Bonjour à tous,

Je vous lis beaucoup sur divers sujet ce qui est toujours passionnant et pour une fois je me lance dans la bricole pour un projet Diy/retro/LOFI.

J’ai récemment fait l’acquisition d’un magnétophone Grundig TK 120 Deluxe (magnétophone mono) qui après nettoyage fonctionne parfaitement.

grundig-3160494.jpg


Afin de l’intégrer dans mon petit home-studio(enregistrer dessus, faire des loops de bandes...), je me pose des questions sur la création d’un boîtier afin de transformer les différentes connectiques et qu’elles puissent dialoguer avec ma focusrite 4I4.

Quelque chose dans ce goût là:

grundig-3160497.jpg


Le boîtier que je souhaite faire me permettrait de récupérer un in vers le magnéto en jack Mono ou XLR (pour envoyer du son sur la bande) et un out permettant de numériser ce qui a été enregistré sur la bande.

Pour le in (source externe vers le magnéto) je ne peux utiliser que le din 5 points disponible sur le haut du magnétophone. Je pensais donc pour cette partie souder un din femelle 5 points sur un jack mono avec en parallèle un XLR. D’après le schéma de l’entrée du magnéto, je lis Pin 1 et 2 à la masse et Pin 3 signal.

Dans le manuel ou peut lire pour l’entrée MIC/RADIO 1 à 5OOmv 50kΩ. Un simple adaptateur suffirait-il pour envoyer une guitare électrique, un micro dynamique ou une sortie de ma carte son sachant que d’après le mode d’emploi de la focusrite une sortie ligne à une impédance de 480Ω ou utiliser la sortie casque qui a une impédance de <1Ω ?

grundig-3160498.jpg
grundig-3160499.jpg



Pour récupérer le son de la bande et l’envoyer dans la carte son il existe qu’ une sortie HP 5Ω, la sortie casque ne sert qu’à monitorer lors de l’enregistrement.

D’après le mode emploi de la focusrite l’entrée ligne à une impédance de 60kΩ, je ne connais cependant pas son voltage max admissible mais j’ai pu lire qu’une entrée ligne pouvait accepter 100mv à plusieurs Volts.

J’ai essayé de mesurer la sortie HP elle sort Max 800mv en lecture sans changement lors de l’utilisation du bouton volume. Enfin c’est pas évident à mesurer car la prise HP semble couper le haut parleur frontale et les pointes de touches de mon multimètre son pas assez longue et fine (pas sûr de ma mesure du coup).

grundig-3160500.jpg
grundig-3160502.jpg
grundig-3160503.jpg



Pour réaliser cet Out je pensais faire un câble adaptateur HP vers jack et ensuite avoir sur mon boitier un jack femelle mono vers un autre jack femelle mono pour connecter une entrée ligne de ma carte son.

Je me pose seulement deux questions, un l’adaptation d’impédance out magnétophone 5Ω vers in carte son focusrite 60kΩ et surtout comment être sur que le niveau sonore va pas endommager l’entrée de ma carte son faut-il diminuer le son (et la tension d’entrée) via un potard de volume ou un pont diviseur de tension résistif ?


Sur le même principe j’aurai bien mis sur mon boîtier une sortie pour un casque mais le miens qui est sur 32Ω en steréo serait en 16Ω mono mais n’accepte que 120mv ? Comment faire pour ne pas le griller ? Baisser via un diviseur de tension ? Et comment contrôler son volume ?


L’idée générale c’est vraiment de créer un boitier adaptateur le plus complet possible afin d’éviter de modifier l’appareil en lui même.

En fonction des réponses, j’essayerais de vous proposer un schéma de câblage.

Merci pour vos réponse,

Thomas
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11
Avec énormément de retard merci le fournisseur allemand, je donne des nouvelles du projet.

Je viens depuis ce matin d'essayer la technique du jack en parallèle sur le potard de volume avec un condensateur.

Et ça marche en quelque sorte. Pour l'instant je sors bien du son par le jack avec du buzz, dès que je que je me branche sur la sortie le magnétophone prend un buzz de fou.

J'ai vérifié mon câblage plusieurs fois, changé mon embase jack car la première fesait contact avec le châssis qui est à la masse.

Pour l'instant je suis coincé avec un son plein de buzz.

Merci de votre aide

12
Salut,
pour récupérer un signal il te faut deux connections:
le signal en lui même, que tu prends sur le potard de volume
et un zéro volt de référence (la masse) sans lequel ton signal
n'a aucun sens puisque sa tension existe par rapport à la masse.

Parfois quand la masse n'est pas reliée, on a ce buzz, par exemple quand un jack est défectueux entre une guitare et un ampli.

C'est donc peut être une bonne idée d'avoir une embase jack qui relie le "sleeve" du jack au châssis/à la masse. Ou peut être mieux, tirer depuis le potard de volume un câble blindé, relier le blindage à la masse du potard et le fil interne au signal, puis souder de l'autre côté le blindage au "sleeve", et le signal au "tip".

Je peux me tromper, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que tu as fait, mais normalement rien d'impossible dans ce genre de modifications de machines pour récupérer un line-out.

Bon courage!
13
Je vais revoir ça ce week-end refaire des soudures propres et essayer ton conseil prendre le signal sur le potard et masse sur le châssis.

Question bête mais la masse châssis est forcement identique à la masse du circuit?

De même si j'ai deux connections à la masse par de risque de problème? Une sur le sleeve par un fil et l'autre par le châssis?

En te lisant j'ai l'impression que mon erreur vient du câble que j'utilise. Il a deux câbles et une masse tresse. Mais j'ai pris les deux petits câbles pour le signal et la masse, je n'utilise pas la tresse pour la masse ça peut venir de là mon problème de buzzz?

Bien à vous,

Thomas
14
Citation de tho44 :
j'ai l'impression que mon erreur vient du câble que j'utilise. Il a deux câbles et une masse tresse. Mais j'ai pris les deux petits câbles pour le signal et la masse, je n'utilise pas la tresse pour la masse ça peut venir de là mon problème de buzzz?


Oui

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

15
Citation de tho44 :
Question bête mais la masse châssis est forcement identique à la masse du circuit?

Non pas forcément, c'est quand même souvent le cas. Dans le doute, test au multimètre que tu as bien 0 Ohms entre un point "masse" du circuit et le châssis.

Citation de tho44 :
De même si j'ai deux connections à la masse par de risque de problème? Une sur le sleeve par un fil et l'autre par le châssis?

Possible risque de boucle de masse? Court-circuit si la masse du circuit est à un potentiel différent du châssis? (ça me semble rare...)
Je crois pas avoir déjà eu ces problèmes en câblant un jack de sortie... (mais je soude toujours la tresse de masse au sleeve côté jack et à une masse côté circuit).
Mais si tu as pris une embase qui ne fais plus contact avec le châssis la question ne se pose plus vraiment, si?

Il y a un truc louche avec ton histoire que le buzz augmente quand tu branche la sortie (si j'ai bien compris), qui me fait penser qu'il y a une bizarrerie dans le câblage... Signal et Masse inversés au niveau de la prise jack, mais tous les appareils reliés à la terre via une multiprise?

Désolé je réponds à tes questions par des questions mais je veux pas dire de bêtises et à distance c'est pas facile de comprendre...
16
Malheureusement je n'ai jamais eu le temps de débuguer le rajout de ma sortie audio. Entre temps aujourd’hui j'ai trouvé une enceinte qui se branche sur la sortie HP, la machine avait pas tourné depuis longtemps. J'ai donc connecté l'enceinte, au-début tout se passait bien j'entendais ma bande dans le HP extérieur et d'un coup un petit clack est apparu. J'ai pensé à la mort du HP (venant de brocante) mais non il marche bien testé avec une pile 9V, débranché je n'ai plus rien du tout non plus dans le HP de l'appareil. Tout marche mécaniquement sauf que je n'ai plus de son que ça soit par la bande ou par l'entrée micro rien ne se passe, le vu-mètre ne bouge plus. Rien, rien...

J'ai du coup regardé le schéma mais je ne vois pas comment vérifier le circuit sans un oscilloscope. J'ai pensé au transistors d'entrées mais j'y crois pas trop (car j'entends des bruits de masse si branche quelque chose dans ma sortie rajouté en jack, peut-être un condensateur mais lequel et comment savoir si il est encore bon.

Sur le circuit rien ne semble avoir chauffé ou gonfler, vérifié les fusibles rien.

Je me retrouve donc un peu coincé, des idées?

Merci à vous,

Thomas
17
[quote:tho44]vérifier le circuit sans un oscilloscope[/quote]
Pour une poignée de composants, tu peux transformer une carte son de PC en oscillo basique.
Si tu ne bidouille pas les 230V avec, çà suffit pour débugger un circuit "son".

http://breizhmakers.over-blog.com/article-oscilloscope-sur-carte-son-117681044.html

Vérifie tout de même les condensateurs, bombés, fendus, fuites... c'est pas bon.
Au prix des petits condos, je change sans hésister si un doute subsiste.
AL1

[ Dernière édition du message le 13/07/2021 à 07:26:10 ]

18
Merci de ta réponse, pour l'oscilloscope avec la carte son je crois que je suis pas encore assez sûr en électronique pour oser le tenter.

Je viens de démonter la carte principale et en effet j'ai un condensateur avec le cul bombé il s'agit de C5 (250μF 10/12V), je l'ai testé en mode continuité cela bip bien mais quand je met l'alimentation je devrais avoir 40V d'après le schéma là je n'ai absolument rien. Je vais commencer par le changer et voir si cela change quelque chose.

Le seul condensateur que j'ai est un 35V 330μF, je peux le tenter ou faut-il la valeur exact?

Est-il possible que ma panne ne soit que ça? Quand un condensateur meurt est-il normale qu'il se fasse entendre par un clack dans le HP?

Merci de ton aide je reprends un peu espoir ce soir.
Thomas

[ Dernière édition du message le 12/07/2021 à 18:46:25 ]

19
tho44
j'irais plutôt vers un 250µf 16V ...
https://fr.farnell.com/multicomp-pro/mcax16v257k8x16/aluminum-electrolytic-capacitor/dp/1695537
AL1
20
Bonjour,

Merci pour la référence je vais commander ça, sur la Bay je trouve que des 220µf en 16V ou 10V en radial. Que ce soit Axial ou Radial ça ne change rien, juste l'encombrement?

Si vous avez des liens pour un kit avec les valeurs les plus utiles je suis preneur ça me permettra aussi de commencer un stock?

En attendant je continue à vérifier les tensions, hier j'ai testé tous les transistor en mode diode rien de particulier de ce côté la, que dois-je regarder d'autres?

Thomas

[ Dernière édition du message le 13/07/2021 à 15:41:05 ]