aide demandée câble DIN pour magnétophone Uher
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sinkmusic
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Bonjour,
Je voudrais fabriquer un câble jack / DIN pour connecter un vieux magnétophone Uher4400. Il s'agit du modèle stéréo, il y a des entrées et des sorties reliées sur une unique prise DIN.
Bon, rien de bien compliqué, si ce n'est deux petites questions :
1- J'ai trouvé ce schéma, suggérant d'utiliser une résistance afin de diminuer le niveau d'entrée. J'aurais souhaité avoir votre avis à ce sujet : j'ai vu sur le site de Chimimic comment se fabriquer un atténuateur simple, mais à ma connaissance, l'atténuateur le plus simple possède au minimum 2 résistances. Je suis donc surpris de trouver une proposition aussi minimaliste : ce serait efficace, et sans effet collatéral (problèmes d'impédance, de qualité de signal, etc)?
2- Si on se fie à ce schéma, il ne faut pas se louper entre les prises de sortie du magnéto (sans résistance), et les entrées (avec résistance)... et ne lisant pas l'allemand, je ne parviens pas à savoir si le brochage est montré côté soudure (intérieur de la broche) ou côté extérieur (et Google trad ne m'est pas d'un grand secours)
Lien vers la page :
https://www.tonbandservice.de/anschlusse.html
lien vers le service manual du Uher4400 :
https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/Uher.php
Merci par avance!
Je voudrais fabriquer un câble jack / DIN pour connecter un vieux magnétophone Uher4400. Il s'agit du modèle stéréo, il y a des entrées et des sorties reliées sur une unique prise DIN.
Bon, rien de bien compliqué, si ce n'est deux petites questions :
1- J'ai trouvé ce schéma, suggérant d'utiliser une résistance afin de diminuer le niveau d'entrée. J'aurais souhaité avoir votre avis à ce sujet : j'ai vu sur le site de Chimimic comment se fabriquer un atténuateur simple, mais à ma connaissance, l'atténuateur le plus simple possède au minimum 2 résistances. Je suis donc surpris de trouver une proposition aussi minimaliste : ce serait efficace, et sans effet collatéral (problèmes d'impédance, de qualité de signal, etc)?
2- Si on se fie à ce schéma, il ne faut pas se louper entre les prises de sortie du magnéto (sans résistance), et les entrées (avec résistance)... et ne lisant pas l'allemand, je ne parviens pas à savoir si le brochage est montré côté soudure (intérieur de la broche) ou côté extérieur (et Google trad ne m'est pas d'un grand secours)
Lien vers la page :
https://www.tonbandservice.de/anschlusse.html
lien vers le service manual du Uher4400 :
https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/Uher.php
Merci par avance!
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
Rémy M. (chimimic)
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sinkmusic
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Rémy M. (chimimic)
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Citation de sinkmusic :
Mon hésitation se porte entre : se faire un petit boitier dédié en suivant les schémas de ton site (avec un circuit peut-être un peu plus étoffé, s'il doit être plus efficace), ou bien embarquer les 2 résistances dans la prise DIN (ou les sockets jack, il y aurait un peu plus de place).
Sur le plan sonore, et dans cette situation-là, une solution est-elle meilleure que l'autre?
Si le but de la manoeuvre est uniquement d'atténuer le signal avant de l'appliquer à l'entrée de l'appareil, qu'importe si l'atténuateur est externe ou interne. Ceci dit, il doit être situé au plus près du récepteur : dans un boîtier externe, dans la prise DIN mâle ou dans l'appareil lui-même. Si dans l'appareil, prévoir un inter pour bypas de l'atténuateur, on ne sait jamais...
Citation de sinkmusic :
2- Si on se fie à ce schéma, il ne faut pas se louper entre les prises de sortie du magnéto (sans résistance), et les entrées (avec résistance)... et ne lisant pas l'allemand, je ne parviens pas à savoir si le brochage est montré côté soudure (intérieur de la broche) ou côté extérieur (et Google trad ne m'est pas d'un grand secours)
Tu mets l'appareil en mode enregistrement et tu rentres une aiguille métallique ou un bout de soudure que tu tiens entre tes doigts, sur chaque broche 1, 3, 4 et 5 : quand tu toucheras une entrée, tu verras l'indicateur de niveau s'affoler
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
sinkmusic
2514
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Parfait, merci Chimimic ! 
(bon sang! C'est si simple, si évident)
Citation :
Tu mets l'appareil en mode enregistrement et tu rentres une aiguille métallique ou un bout de soudure que tu tiens entre tes doigts, sur chaque broche 1, 3, 4 et 5 : quand tu toucheras une entrée, tu verras l'indicateur de niveau s'affoler
(bon sang! C'est si simple, si évident)
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
sinkmusic
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Rémy M. (chimimic)
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sinkmusic
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sinkmusic
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Je reviens sur ce fil de discussion :
- J'ai trouvé une astuce : je peux utiliser la sortie du magnéto, qui fonctionne également comme entrée pour enregistrer et est moins sensible que l'entrée "normale". Astucieux, et c'est une solution fonctionnelle.
- ...mais dans ma configuration, cela implique de brancher/débrancher fréquemment ce qui n'est pas idéal... Du coup, j'ai regardé les impédances de ma config, afin de trouver les valeurs de résistance les plus appropriées, et la confusion pointe son nez, argh.
Du coup, je me permets de vous re-solliciter :
- Je pense "nourrir" le magnéto via la sortie de ma table de mixage (Probablement en utilisant la sortie d'un sous-groupe). De temps en temps, j'enregistrerai probablement aussi des prises de synthé ou de boite à rythmes (soit directement, soit en me repiquant sur l'insert de ladite table de mixage).
Quand je regarde les spécifications de ma table ou de certains de mes instruments, je vois qu'ils font entre "moins de 75 ohms" (sorties de table de mix) et 440 ohms (boite à rythmes).
- L'entrée "normale" (nommée "phono") du magnéto aurait une impédance de 1M ohms.
- Après quelques tests de niveaux sonores, il semblerait que viser une atténuation de 20 à 40dB serait bien (30dB serait donc idéal).
j'avais vu ce schéma ("schéma 004 de base"): https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_att_bf_004.html
celui-ci : https://www.epanorama.net/circuits/line_to_mic.html
et celui-là : https://tagboardeffects.blogspot.com/2017/06/electro-harmonix-signal-pad.html
Je comprends que R1 (la première résistance après le point chaud en entrée) va déterminer l'impédance d'entrée.
J'aurai donc bien besoin d'un coup de main pour choisir les meilleures valeurs de composants, parce que je m'embrouille un peu
- Si je comprends bien : si "l'impédance de la source doit être environ 10x supérieure à l'impédance de la destination", alors je ne dois pas chercher à avoir sur mon atténuateur une impédance d'entrée de 75 ohms, mais plutôt 10x plus (disons 1-5K)... et en sortie, puisque le magnéto a une impédance d'entrée de 1M, je dois chercher à avoir sur l'atténuateur une sortie de 100K (et non pas chercher à obtenir 1M), c'est bien ça?
- Pourriez-vous me suggérer des valeurs de résistance qui me permettrait d'avoir les rapports d'impédance attendus et un taux d'atténuation compris entre 20dB et 40dB?
Merci (par avance)!
- J'ai trouvé une astuce : je peux utiliser la sortie du magnéto, qui fonctionne également comme entrée pour enregistrer et est moins sensible que l'entrée "normale". Astucieux, et c'est une solution fonctionnelle.
- ...mais dans ma configuration, cela implique de brancher/débrancher fréquemment ce qui n'est pas idéal... Du coup, j'ai regardé les impédances de ma config, afin de trouver les valeurs de résistance les plus appropriées, et la confusion pointe son nez, argh.
Du coup, je me permets de vous re-solliciter :
- Je pense "nourrir" le magnéto via la sortie de ma table de mixage (Probablement en utilisant la sortie d'un sous-groupe). De temps en temps, j'enregistrerai probablement aussi des prises de synthé ou de boite à rythmes (soit directement, soit en me repiquant sur l'insert de ladite table de mixage).
Quand je regarde les spécifications de ma table ou de certains de mes instruments, je vois qu'ils font entre "moins de 75 ohms" (sorties de table de mix) et 440 ohms (boite à rythmes).
- L'entrée "normale" (nommée "phono") du magnéto aurait une impédance de 1M ohms.
- Après quelques tests de niveaux sonores, il semblerait que viser une atténuation de 20 à 40dB serait bien (30dB serait donc idéal).
j'avais vu ce schéma ("schéma 004 de base"): https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_att_bf_004.html
celui-ci : https://www.epanorama.net/circuits/line_to_mic.html
et celui-là : https://tagboardeffects.blogspot.com/2017/06/electro-harmonix-signal-pad.html
Je comprends que R1 (la première résistance après le point chaud en entrée) va déterminer l'impédance d'entrée.
J'aurai donc bien besoin d'un coup de main pour choisir les meilleures valeurs de composants, parce que je m'embrouille un peu
- Si je comprends bien : si "l'impédance de la source doit être environ 10x supérieure à l'impédance de la destination", alors je ne dois pas chercher à avoir sur mon atténuateur une impédance d'entrée de 75 ohms, mais plutôt 10x plus (disons 1-5K)... et en sortie, puisque le magnéto a une impédance d'entrée de 1M, je dois chercher à avoir sur l'atténuateur une sortie de 100K (et non pas chercher à obtenir 1M), c'est bien ça?
- Pourriez-vous me suggérer des valeurs de résistance qui me permettrait d'avoir les rapports d'impédance attendus et un taux d'atténuation compris entre 20dB et 40dB?
Merci (par avance)!
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En m'inspirant du schéma de Sonelec et de ce calculateur, je crois avoir trouvé cette combinaison (visant une impédance d'entrée de 10k, 100K en sortie, et une atténuation de 30dB) :
[edit] erreur : R2 est omis : il faudrait que ce soit 10k.
Qu'en pensez-vous?
[edit] erreur : R2 est omis : il faudrait que ce soit 10k.
Qu'en pensez-vous?
ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org
[ Dernière édition du message le 30/11/2020 à 07:57:20 ]
sinkmusic
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Rémy M. (chimimic)
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C'est parfait, merci encore
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Bonsoir,
Petit compte-rendu :
- Le câble Speaker > line marche très bien, c'est très pratique (sans lui, l'enceinte interne n'est pas désactivée).
- Le câble multiple Left in / right in / left out / right out > DIN est lui bien plus étrange : ce câble n'est décidément pas banal, et son fonctionnement est plutôt idiosyncratique :
[*]techniquement, il fonctionne : je peux entendre (et voir les vumètres respectifs s'agiter) si je touche le jack left in ou right in avec mon doigt.[newline ][*] Je peux aussi entendre le signal enregistré sur bande avec les jacks left/right out.[newline ][*]Par contre, lorsque les 4 jacks sont branchés, je n'entends le signal entrant que sur le canal gauche, et rien sur le canal droit... [newline ]
Il faut dire que sur ce socket DIN, les prises OUT peuvent aussi servir de IN en mode enregistrement... Je suppose donc que le routage interne ne permet pas une utilisation "moderne" avec une paire de in et une paire de out se réunissant sur une prise DIN 5 broches (j'ai réuni les 4 masses sur le pin 2 du DIN) ?
... Je ne pensais pas me prendre autant la tête sur un simple câble
Petit compte-rendu :
- Le câble Speaker > line marche très bien, c'est très pratique (sans lui, l'enceinte interne n'est pas désactivée).
- Le câble multiple Left in / right in / left out / right out > DIN est lui bien plus étrange : ce câble n'est décidément pas banal, et son fonctionnement est plutôt idiosyncratique :
[*]techniquement, il fonctionne : je peux entendre (et voir les vumètres respectifs s'agiter) si je touche le jack left in ou right in avec mon doigt.[newline ][*] Je peux aussi entendre le signal enregistré sur bande avec les jacks left/right out.[newline ][*]Par contre, lorsque les 4 jacks sont branchés, je n'entends le signal entrant que sur le canal gauche, et rien sur le canal droit... [newline ]
Il faut dire que sur ce socket DIN, les prises OUT peuvent aussi servir de IN en mode enregistrement... Je suppose donc que le routage interne ne permet pas une utilisation "moderne" avec une paire de in et une paire de out se réunissant sur une prise DIN 5 broches (j'ai réuni les 4 masses sur le pin 2 du DIN) ?
... Je ne pensais pas me prendre autant la tête sur un simple câble
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Al1r
2364
AFicionado·a
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