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Révision Garen Classic 11 (Etat transfo, socket Tube, condensateurs)

  • 19 réponses
  • 4 participants
  • 655 vues
  • 4 followers
Sujet de la discussion Révision Garen Classic 11 (Etat transfo, socket Tube, condensateurs)
Hello à tous,

Je suis en train de checker un Garen Classic 11 et j'ai quelques questions:

- Que pensez-vous de l'état extérieur du transfo d'alimentation ?
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZO7kQXZE5chULImx7X6HzrDs8Shyb1h3qdX
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZFkkQXZnlAv0ylV6gVOkuwpjntSbJ7EFByk
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZHkkQXZXAfFimW25lRPR3940fFhtjolskgk

- C'est courant d'utiliser les points centraux des sockets des tubes pour faire les soudures ?
Il n'y a pas de loup, ça sert à juste de point connexion ?
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZSkkQXZ9MfSXB7yyWzR6OBSlRMvQRaRfjDy

- C'est quoi cette techno de condensateur noir (Helgo) ? il y en a un, qui semble encore bon (4n7 --> 5n2 mesurée, pour moi ça reste dans la spec des 20%), ça vaut le coup de le remplacer ? par un plastique ?
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZIkkQXZH2vk8Ty5wi0knw8BAhB6cHHxT2hy (en haut à gauche derrière le fil rouge sur la photo)

- Même question sur les blancs (Capamyl) ? (10nF --> 8.5nF mesurée)
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZVXkQXZqxhYqEVQJgyYtlS9xKoT1h4dUzfX

Merci d'avance pour vos éclaircissements.
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11
Hello,

Voilà j'ai changé un bon paquet de résistances et les condos d'alimentation, le son partait dans tous les sens avant (sifflements etc...) maintenant c'est stable et ça sonne.

Mais j'ai encore quelques points :

- Quand j'ai le bouton de tone à 0 ça va mais dès que j'augmente un peu ça souffle pas mal (beaucoup plus que les autres Garen que j'ai eu dans les mains). Je constate que seul 2 des 3 broches du potar sont utilisées avec un condo céramique dessus en parallèle entre la broche externe utilisée et la carcasse du potar (condo que j'avais mesurée et qui était encore bon sur le valeur donc non remplacé, condo en disque marron avec code couleur dessus).
C'est possible d'avoir un tone avec seulement 2 broches utilisées ?
Les lampes sont également d'origine ou en tout cas assez âgées je pense, ce sont des belvu 2 ECC83 et 2 EL84, possible que ça vienne aussi de là le souffle ?

- Autre point le bias. Ça me semble biasé extrêmement chaud. C'est un cathode bias, la résistance commune au 2 tubes est de 129.2 ohms, tension aux bornes 11.16V donc courant dans chaque tubes un peu plus de 40mA pour une tension plaque-cathode de 355V. A priori on est à 120% en puissance dissipée...Au délà de l'usure prématurée des lampes, est-ce qu'il y a un risque à laisser comme ça ?
12
Bonsoir,

Dans les correcteurs de tonalité les 3 fils des potars ne sont pas toujours connectés.
Dans ce cas la broche inutilisée est souvent reliée au curseur.
Ce petit programme pourrait vous intéresser : https://www.duncanamps.com/tsc/

Extrait de la fiche technique de l'EL84 Mazda.
les-mains-dans-le-cambouis-3232956.png
Vos valeurs sont a peu près dans la norme. Ce qui ne permet pas d'incriminer les tubes.
Mais, si il y a un sélecteur de tension, vérifier qu'il est bien sur 240V.

JP


[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 18:16:15 ]

13
Bonsoir,

Quand je dis inutilisée, elle n'est vraiment connecté à rien, je viens de remesurer. En fait il y a une extrémité du potar connectée à rien, l'autre au condo dont l'autre extrémité va au 0V. Le point milieu du potar va vers la broche 2 de la première 12AX7. Enfin j'imagine que c'est le montage qui est comme ça.

Effectivement autant pour moi pour le courant d'anode.

Après l'ampli n'a pas de terre, c'est peut-être aussi le soucis.
14
Citation de SamPirate :
En fait il y a une extrémité du potar connectée à rien, l'autre au condo dont l'autre extrémité va au 0V. Le point milieu du potar va vers la broche 2 de la première 12AX7.


Montage classique d'un réglage de tonalité simple, avec potentiomètre utilisé en résistance variable.
L'extrémité inutilisée du potentiomètre peut en effet être raccordée au curseur, ou être laissée "en l'air".
;)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 26/01/2021 à 23:46:57 ]

15
Super merci pour l'explication.:D:
16
Citation de Jyvoipabo :
Bonsoir,
Dans les correcteurs de tonalité les 3 fils des potars ne sont pas toujours connectés.
Dans ce cas la broche inutilisée est souvent reliée au curseur.

Ce n'était donc pas ce que j'ai tenté d'expliquer ?
JP

[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 16:23:23 ]

17
Citation de Jyvoipabo :
Ce n'était donc pas ce que j'ai tenté d'expliquer ?


Si, ce que tu as dit est exact.
J'ai juste ajouté une précision que tu n'avais pas mentionnée...

Citation de Jyvoipabo :
Dans les correcteurs de tonalité les 3 fils des potars ne sont pas toujours connectés.
Dans ce cas la broche inutilisée est souvent reliée au curseur.


Citation de Rémy :
L'extrémité inutilisée du potentiomètre peut en effet être raccordée au curseur,
ou être laissée "en l'air".


... et qui correspond justement au cas de SamPirate ;)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 27/01/2021 à 17:26:50 ]

18
Alors, 'pas toujours connecté' et 'peut être raccordée ou laissée en l'air' ne seraient pas la même chose ?
Mais ou est donc la précision qui ferait défaut dans mes explications ?
JP
19
Citation de Jyvoipabo :
Alors, 'pas toujours connecté' et 'peut être raccordée ou laissée en l'air' ne seraient pas la même chose ?
Mais ou est donc la précision qui ferait défaut dans mes explications ?
JP


Citation de Jyvoipabo :
Dans les correcteurs de tonalité les 3 fils des potars ne sont pas toujours connectés.
Dans ce cas la broche inutilisée est souvent reliée au curseur.


Tu ne mentionnes qu'un seul cas, je mentionne l'autre.
Mon but n'est pas d'attaquer, mais de compléter ;)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

20
Dans un potentiomètre la broche inutilisée ne peut pas être le curseur sinon c'est une résistance et, si on le câble en résistance variable alors, 'la broche inutilisée (qui ne peut être qu'une extrémité) est souvent reliée au curseur' mais ce n'est pas obligatoire.
Pardonnez moi, mais je ne vois toujours pas où est le problème.
JP