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Dual CS 130 S

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Sujet de la discussion Dual CS 130 S
Salut à tous,

J'ai récemment fait l'acquisition d'une platine Dual CS 130 S pour pas cher.
Bien sûr pour le prix il y avait quelques problèmes à régler.
L'ancien propriétaire parlait du fait que la platine ne s'arrêtait plus et continuait de tourner dès qu'alimentée...

Après inspection, la mécanique semble OK bien qu'un peu "graisseuse" par certains endroits mais je n'ai pas vraiment de référence quant à la "liberté" avec laquelle les articulations doivent normalement bouger.

J'ai repéré un microswitch qui commande le moteur et après avoir actionné à la main le petit levier qui venait dessus, le moteur s'est arrêté.

Mais j'ai maintenant une platine qui ne veut plus démarrer :-)

Quelque bouton que j'actionne, rien ne se passe. Il semblerait également que le bras ne puisse pas aller au delà du début du plateau, comme s'il était bloqué par une butée.

Bref, si quelqu'un connaît ce type de platine, toute aide sera appréciée!

Merci d'avance,

Marc

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[ Dernière édition du message le 18/03/2021 à 00:58:11 ]

2
Bonjour Marc,

si on met de côté le blocage mécanique du bras, l'action manuelle du microswitch (sans toucher la mécanique qui l'actionne) permet-elle de faire tourner / arrêter le moteur ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

3
Bonjour Rémy,

en effet, l'action manuelle permet d'alimenter / arrêter le moteur. Tout OK de ce côté là.
4
Il ne reste donc "que" le problème mécanique, et là je ne pourrai pas beaucoup t'aider...
Peut-être Michel.29 aura-t-il une idée ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

5
Salut Marc426,

Il semblerait d'après la video, que ce soit "normal" que tu ne puisse pas aller au-dela du début du disque.
Vu que le bras se positionne automatiquement au début du sillon lorsque tu mets la platine en fonction.
Je pense que si tu change la vitesse (45t) le bras devrait se positionner au milieu du plateau.

Je pense qu'il faut trouver un moyen de restaurer, la fonction du bouton de démarrage.
Et peut-être repositionné le bras en faisant tourner la poulie du plateau comme si tu arrivais en fin de disque. Le bras devrait revenir sur le support. En actionnant l'interrupteur, cela devrait fonctionner normalement, je pense...

AL1
6

pas bien compris quel état occupe la mécanique de ta CS130
mais à coup sûr en panne pour de la graisse figée ou devenue dure sur certains axes de la tringlerie
prévoir quelques heures pour démonter les pièces qui paraissent dures à manœuvrer ou qui ne reviennent pas à la position de repos facilement

pas trouvé poude doc pour CS130 mais pour une autre Dual qui semble très proche du côté mécanique
moteur 12v + transfo pour CS138
https://www.hifi-archiv.info/Dual/138s/
https://www.hifi-archiv.info/dual.html
https://www.hifi-archiv.info/

graisse figée , un classique chez Dual
7
Quelques astuces ici (vue éclatée, positionnement et règlages...)

https://www.audioservicemanuals.com/d/dual/dual-cs/7056-dual-cs-130-service-manual
AL1
8
Super, merci à tous!

J'en avais peur mais je crois bien que les années ont fait leur office et j'en suis bon pour un démontage complet en règle...
9
En regardant la vidéo d'AL1R me vient cependant une interrogation : le bouton start dans mon cas n'actionne rien... il tire bien une tringlerie mais qui n'agit que dans un sens (celui du stop)...
Je vais investiguer de ce côté...
10
OK, premières conclusions :
Une fois le moteur "forcé" via son microswitch : le bouton start déclenche bien une procédure : le plateau à came en dessous commence à bouger et entraîne un bras en plastique qui agit sur la hauteur du bras (pour le lever et ensuite le redescendre au début du disque).

Cependant, il y a à priori une "bille" visible depuis le dessus sensé entraîner le bras en angulaire pour venir le positionner. Cette bille / ce mécanisme n'arrive pas à venir positionner le bras qui ne bouge donc pas.

Le problème semble à priori venir d'ici mais je ne vois pour l'instant pas ce qui le cause.

Vidéos et photos à venir :-)
11
les-mains-dans-le-cambouis-3378143.jpg

Voila, le coupable est trouvé!

Un petit levier dont un des bras est cassé...
Cependant, pas sûr que cela résolve tout car même en simulant l'action du levier cassé, la procédure de démarrage semble toujours problématique et n'arrive pas à amener le bras au début du disque.

A suivre...

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 00:08:57 ]

12
Bravo pour ta persévérance !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

13
autre panne courante si les manœuvres de bras en automatique se font mal:
un doigt gainé avec un élément caoutchouc "Steuerpimpel" sous le bout plat de la tringle noire qui va de la grande roue jaune au bras

le Steuerpimpel se désagrège et le bras n'est plus manœuvré

il faut déposer cette grande tringle et remettre un bout de tube en caoutchouc dur ou de plastique sur le picot en acier
réparé 2 Dual en y mettant de mémoire des morceaux de petit tube d'air comprimé en 4mm
après il faut ajuster la longueur de ce tube
trouvable semble t-il sur la baie , ali et autres

14
Citation :
élément caoutchouc "Steuerpimpel"


Merci pour l'info! Je vais fouiller dans le bac à caoutchouc pour trouver un bouchon adéquat :-)
15
de nombreuses ressources sont trouvables sur le www avec "steuerpimpel"
16
A priori steuerpimpel complètement absent sur ma platine.
Je ne suis pas 100% sûr car la pièce est difficile à situer sur le schéma mais le doigt qui permet de lever le bras n'a rien au bout...

Michel.29, à tout hasard aurais-tu les dimensions d'un "steuerpimpel"?
Je vais en imprimer un en 3D mais je me pose la question des dimensions et notamment de la "surépaisseur" qu'il ajoute. Elle doit -j'imagine- être un minimum contrôlé mais aucune idée de la valeur.
17
non
car bricolé sur un coin d'établi avec du petit tube d'air comprimé pour un et le 2e, sans être sûr avec un bout de tube d'encre prélevé sur un Bic crystal mort

coupé une longueur et emmanché sur le doigt
essayé , ajusté essayé ce jusqu’à avoir un fonctionnement irréprochable

impression 3D ?
faits le un peu trop haut, il sera possible de l'ajuster à la lime après
18
Réparé ?
un steuerpimel en impression 3D ?
bricolé à partir d'un vieux stylo-bille ?
acheté sur le www?
19
Et bien pour l'instant non...

J'ai imprimé en PETG des steuerpimpel de plusieurs hauteurs et tenté de les faire fonctionner...
Il semblerait qu'une hauteur de 1,5mm (de surépaisseur) permette au levier de faire pivoter le bras... mais uniquement dans certaines conditions!! Car maintenant, il s'avère que la procédure de démarrage ne fait pas monter le bars...

J'ai l'impression qu'un deuxième steuerpimpel manque sous le doigt de levage.
Et pourtant le problème semble s'être "inversé" : avant, le bras se levait mais ne pivotait pas et maintenant le bras pivote (si on le lève) mais ne se lève plus...

Pas trouvé pour l'instant
20
Après investigation, le steuerpimpel ne semble pas être là où je le pensais...

Mon problème vient donc bien de la levée du bras. Comme si le levier d'actionnement (qui est guidé dans le "labyrinthe" tournant) n'avait pas une course assez longue. Ou tout du moins une course décalée qui ne vient pas actionner la remontée du bras.

Tout le reste semble maintenant fonctionner mais ce satané bras ne remonte pas suffisamment pour lui permettre d'être amené à bon port.

Je joins deux images des positions extrêmes de ce levier plastique. On voit bien que la position relevée au max vient tout juste au contact mais n'actionne rien.

les-mains-dans-le-cambouis-3419138.jpg
les-mains-dans-le-cambouis-3419141.jpg
21
Bonjour Marc426, tout d'abbord merci pour les photos et les conseils !!
j'ai fait l'acquisition de la même platine ayant le même problème ^^
Il manquait effectivement un des steuerpimpel, mais je me demande si il n'en manque pas un deuxième..
Où en es tu de ta réparation ? est ce le mécanisme automatique fonctionne à présent ??
22
Hello Marc426,
Perso, j'avais la Dual CS505 (j'en avais 2), dont le principe mécanique est proche de cette CS130(tringleries, etc)
J'avais refait une lamelle d'acier qui était défectueuse. Mais ce sont des pièces embouties... Pas toujours faciles à refaire. C'est de la mécanique précise.
Ca continuait à mal fonctionner à cause de l'épaisseur de l'acier différente. J'ai viré toute cette tringlerie automatique, je l'ai passée en manuelle.
J'ai ajouté un bouton de marche/arrêt (antiparasité) sur le devant et basta, ça me suffit comme ça et ça marche à tous les coups.(je trouve plus mes photos)
En manuel : quand le disque arrive à la fin, vu que le sillon est bouclé, on entend clac-clac, là il faut relever le bras et appuyer sur stop : c'est très simple.

Le bras est le même que la Dual 505, il pèse 8 grammes (et j'adore le son plus aéré qu'un bras plus lourd) et le moteur et l'entrainement plateau : idem que la CS505. Seule la mécanique est différente, mais le principe est le même : tringlerie assistant le bras.

La principale précaution pour moi, est qu'aucune lamelle d'acier ne vienne toucher le bras (sous la platine) pendant la lecture... Faute de quoi, on risque d'endommager le disque et la cellule. C'est la raison pour laquelle je suis passé en manuel en supprimant cette tringlerie.
Aujourd'hui, on peut trouver à se faire graver un disque vinyl si jamais il est endommagé, c'est pas si cher que ça, je l'ai fait il y a 3 ans; au cas ou...:clin:.

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 19/05/2024 à 11:43:08 ]