Dual CS 130 S
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/03/2021 à 00:57:47Dual CS 130 S
Salut à tous,
J'ai récemment fait l'acquisition d'une platine Dual CS 130 S pour pas cher.
Bien sûr pour le prix il y avait quelques problèmes à régler.
L'ancien propriétaire parlait du fait que la platine ne s'arrêtait plus et continuait de tourner dès qu'alimentée...
Après inspection, la mécanique semble OK bien qu'un peu "graisseuse" par certains endroits mais je n'ai pas vraiment de référence quant à la "liberté" avec laquelle les articulations doivent normalement bouger.
J'ai repéré un microswitch qui commande le moteur et après avoir actionné à la main le petit levier qui venait dessus, le moteur s'est arrêté.
Mais j'ai maintenant une platine qui ne veut plus démarrer
Quelque bouton que j'actionne, rien ne se passe. Il semblerait également que le bras ne puisse pas aller au delà du début du plateau, comme s'il était bloqué par une butée.
Bref, si quelqu'un connaît ce type de platine, toute aide sera appréciée!
Merci d'avance,
Marc




J'ai récemment fait l'acquisition d'une platine Dual CS 130 S pour pas cher.
Bien sûr pour le prix il y avait quelques problèmes à régler.
L'ancien propriétaire parlait du fait que la platine ne s'arrêtait plus et continuait de tourner dès qu'alimentée...
Après inspection, la mécanique semble OK bien qu'un peu "graisseuse" par certains endroits mais je n'ai pas vraiment de référence quant à la "liberté" avec laquelle les articulations doivent normalement bouger.
J'ai repéré un microswitch qui commande le moteur et après avoir actionné à la main le petit levier qui venait dessus, le moteur s'est arrêté.
Mais j'ai maintenant une platine qui ne veut plus démarrer
Quelque bouton que j'actionne, rien ne se passe. Il semblerait également que le bras ne puisse pas aller au delà du début du plateau, comme s'il était bloqué par une butée.
Bref, si quelqu'un connaît ce type de platine, toute aide sera appréciée!
Merci d'avance,
Marc
[ Dernière édition du message le 18/03/2021 à 00:58:11 ]
Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 18/03/2021 à 09:29:26
Bonjour Marc,
si on met de côté le blocage mécanique du bras, l'action manuelle du microswitch (sans toucher la mécanique qui l'actionne) permet-elle de faire tourner / arrêter le moteur ?
si on met de côté le blocage mécanique du bras, l'action manuelle du microswitch (sans toucher la mécanique qui l'actionne) permet-elle de faire tourner / arrêter le moteur ?
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 18/03/2021 à 10:32:56
Bonjour Rémy,
en effet, l'action manuelle permet d'alimenter / arrêter le moteur. Tout OK de ce côté là.
en effet, l'action manuelle permet d'alimenter / arrêter le moteur. Tout OK de ce côté là.
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Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 18/03/2021 à 11:43:59
Il ne reste donc "que" le problème mécanique, et là je ne pourrai pas beaucoup t'aider...
Peut-être Michel.29 aura-t-il une idée ?
Peut-être Michel.29 aura-t-il une idée ?
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Al1r
2362
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 18/03/2021 à 15:10:12
Salut Marc426,
Il semblerait d'après la video, que ce soit "normal" que tu ne puisse pas aller au-dela du début du disque.
Vu que le bras se positionne automatiquement au début du sillon lorsque tu mets la platine en fonction.
Je pense que si tu change la vitesse (45t) le bras devrait se positionner au milieu du plateau.
Je pense qu'il faut trouver un moyen de restaurer, la fonction du bouton de démarrage.
Et peut-être repositionné le bras en faisant tourner la poulie du plateau comme si tu arrivais en fin de disque. Le bras devrait revenir sur le support. En actionnant l'interrupteur, cela devrait fonctionner normalement, je pense...
Il semblerait d'après la video, que ce soit "normal" que tu ne puisse pas aller au-dela du début du disque.
Vu que le bras se positionne automatiquement au début du sillon lorsque tu mets la platine en fonction.
Je pense que si tu change la vitesse (45t) le bras devrait se positionner au milieu du plateau.
Je pense qu'il faut trouver un moyen de restaurer, la fonction du bouton de démarrage.
Et peut-être repositionné le bras en faisant tourner la poulie du plateau comme si tu arrivais en fin de disque. Le bras devrait revenir sur le support. En actionnant l'interrupteur, cela devrait fonctionner normalement, je pense...
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AL1
michel.29
3342
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 18/03/2021 à 22:59:21
pas bien compris quel état occupe la mécanique de ta CS130
mais à coup sûr en panne pour de la graisse figée ou devenue dure sur certains axes de la tringlerie
prévoir quelques heures pour démonter les pièces qui paraissent dures à manœuvrer ou qui ne reviennent pas à la position de repos facilement
pas trouvé poude doc pour CS130 mais pour une autre Dual qui semble très proche du côté mécanique
moteur 12v + transfo pour CS138
https://www.hifi-archiv.info/Dual/138s/
https://www.hifi-archiv.info/dual.html
https://www.hifi-archiv.info/
graisse figée , un classique chez Dual
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Al1r
2362
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 19/03/2021 à 07:47:18
Quelques astuces ici (vue éclatée, positionnement et règlages...)
https://www.audioservicemanuals.com/d/dual/dual-cs/7056-dual-cs-130-service-manual
https://www.audioservicemanuals.com/d/dual/dual-cs/7056-dual-cs-130-service-manual
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AL1
Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 20/03/2021 à 08:35:04
Super, merci à tous!
J'en avais peur mais je crois bien que les années ont fait leur office et j'en suis bon pour un démontage complet en règle...
J'en avais peur mais je crois bien que les années ont fait leur office et j'en suis bon pour un démontage complet en règle...
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 20/03/2021 à 08:37:29
En regardant la vidéo d'AL1R me vient cependant une interrogation : le bouton start dans mon cas n'actionne rien... il tire bien une tringlerie mais qui n'agit que dans un sens (celui du stop)...
Je vais investiguer de ce côté...
Je vais investiguer de ce côté...
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 20/03/2021 à 10:08:51
OK, premières conclusions :
Une fois le moteur "forcé" via son microswitch : le bouton start déclenche bien une procédure : le plateau à came en dessous commence à bouger et entraîne un bras en plastique qui agit sur la hauteur du bras (pour le lever et ensuite le redescendre au début du disque).
Cependant, il y a à priori une "bille" visible depuis le dessus sensé entraîner le bras en angulaire pour venir le positionner. Cette bille / ce mécanisme n'arrive pas à venir positionner le bras qui ne bouge donc pas.
Le problème semble à priori venir d'ici mais je ne vois pour l'instant pas ce qui le cause.
Vidéos et photos à venir
Une fois le moteur "forcé" via son microswitch : le bouton start déclenche bien une procédure : le plateau à came en dessous commence à bouger et entraîne un bras en plastique qui agit sur la hauteur du bras (pour le lever et ensuite le redescendre au début du disque).
Cependant, il y a à priori une "bille" visible depuis le dessus sensé entraîner le bras en angulaire pour venir le positionner. Cette bille / ce mécanisme n'arrive pas à venir positionner le bras qui ne bouge donc pas.
Le problème semble à priori venir d'ici mais je ne vois pour l'instant pas ce qui le cause.
Vidéos et photos à venir
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 22/03/2021 à 00:06:59
Voila, le coupable est trouvé!
Un petit levier dont un des bras est cassé...
Cependant, pas sûr que cela résolve tout car même en simulant l'action du levier cassé, la procédure de démarrage semble toujours problématique et n'arrive pas à amener le bras au début du disque.
A suivre...
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[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 00:08:57 ]
Rémy M. (chimimic)
14262
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 22/03/2021 à 00:51:35
Bravo pour ta persévérance !
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
michel.29
3342
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 22/03/2021 à 01:01:49
autre panne courante si les manœuvres de bras en automatique se font mal:
un doigt gainé avec un élément caoutchouc "Steuerpimpel" sous le bout plat de la tringle noire qui va de la grande roue jaune au bras
le Steuerpimpel se désagrège et le bras n'est plus manœuvré
il faut déposer cette grande tringle et remettre un bout de tube en caoutchouc dur ou de plastique sur le picot en acier
réparé 2 Dual en y mettant de mémoire des morceaux de petit tube d'air comprimé en 4mm
après il faut ajuster la longueur de ce tube
trouvable semble t-il sur la baie , ali et autres
un doigt gainé avec un élément caoutchouc "Steuerpimpel" sous le bout plat de la tringle noire qui va de la grande roue jaune au bras
le Steuerpimpel se désagrège et le bras n'est plus manœuvré
il faut déposer cette grande tringle et remettre un bout de tube en caoutchouc dur ou de plastique sur le picot en acier
réparé 2 Dual en y mettant de mémoire des morceaux de petit tube d'air comprimé en 4mm
après il faut ajuster la longueur de ce tube
trouvable semble t-il sur la baie , ali et autres
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 22/03/2021 à 08:36:32
Citation :
élément caoutchouc "Steuerpimpel"
Merci pour l'info! Je vais fouiller dans le bac à caoutchouc pour trouver un bouchon adéquat
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michel.29
3342
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 23/03/2021 à 00:15:08
de nombreuses ressources sont trouvables sur le www avec "steuerpimpel"
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 25/03/2021 à 08:29:38
A priori steuerpimpel complètement absent sur ma platine.
Je ne suis pas 100% sûr car la pièce est difficile à situer sur le schéma mais le doigt qui permet de lever le bras n'a rien au bout...
Michel.29, à tout hasard aurais-tu les dimensions d'un "steuerpimpel"?
Je vais en imprimer un en 3D mais je me pose la question des dimensions et notamment de la "surépaisseur" qu'il ajoute. Elle doit -j'imagine- être un minimum contrôlé mais aucune idée de la valeur.
Je ne suis pas 100% sûr car la pièce est difficile à situer sur le schéma mais le doigt qui permet de lever le bras n'a rien au bout...
Michel.29, à tout hasard aurais-tu les dimensions d'un "steuerpimpel"?
Je vais en imprimer un en 3D mais je me pose la question des dimensions et notamment de la "surépaisseur" qu'il ajoute. Elle doit -j'imagine- être un minimum contrôlé mais aucune idée de la valeur.
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michel.29
3342
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 25/03/2021 à 21:51:15
non
car bricolé sur un coin d'établi avec du petit tube d'air comprimé pour un et le 2e, sans être sûr avec un bout de tube d'encre prélevé sur un Bic crystal mort
coupé une longueur et emmanché sur le doigt
essayé , ajusté essayé ce jusqu’à avoir un fonctionnement irréprochable
impression 3D ?
faits le un peu trop haut, il sera possible de l'ajuster à la lime après
car bricolé sur un coin d'établi avec du petit tube d'air comprimé pour un et le 2e, sans être sûr avec un bout de tube d'encre prélevé sur un Bic crystal mort
coupé une longueur et emmanché sur le doigt
essayé , ajusté essayé ce jusqu’à avoir un fonctionnement irréprochable
impression 3D ?
faits le un peu trop haut, il sera possible de l'ajuster à la lime après
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michel.29
3342
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
18 Posté le 01/04/2021 à 00:14:59
Réparé ?
un steuerpimel en impression 3D ?
bricolé à partir d'un vieux stylo-bille ?
acheté sur le www?
un steuerpimel en impression 3D ?
bricolé à partir d'un vieux stylo-bille ?
acheté sur le www?
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 02/04/2021 à 14:47:55
Et bien pour l'instant non...
J'ai imprimé en PETG des steuerpimpel de plusieurs hauteurs et tenté de les faire fonctionner...
Il semblerait qu'une hauteur de 1,5mm (de surépaisseur) permette au levier de faire pivoter le bras... mais uniquement dans certaines conditions!! Car maintenant, il s'avère que la procédure de démarrage ne fait pas monter le bars...
J'ai l'impression qu'un deuxième steuerpimpel manque sous le doigt de levage.
Et pourtant le problème semble s'être "inversé" : avant, le bras se levait mais ne pivotait pas et maintenant le bras pivote (si on le lève) mais ne se lève plus...
Pas trouvé pour l'instant
J'ai imprimé en PETG des steuerpimpel de plusieurs hauteurs et tenté de les faire fonctionner...
Il semblerait qu'une hauteur de 1,5mm (de surépaisseur) permette au levier de faire pivoter le bras... mais uniquement dans certaines conditions!! Car maintenant, il s'avère que la procédure de démarrage ne fait pas monter le bars...
J'ai l'impression qu'un deuxième steuerpimpel manque sous le doigt de levage.
Et pourtant le problème semble s'être "inversé" : avant, le bras se levait mais ne pivotait pas et maintenant le bras pivote (si on le lève) mais ne se lève plus...
Pas trouvé pour l'instant
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Marc426
116
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 05/04/2021 à 01:34:42
Après investigation, le steuerpimpel ne semble pas être là où je le pensais...
Mon problème vient donc bien de la levée du bras. Comme si le levier d'actionnement (qui est guidé dans le "labyrinthe" tournant) n'avait pas une course assez longue. Ou tout du moins une course décalée qui ne vient pas actionner la remontée du bras.
Tout le reste semble maintenant fonctionner mais ce satané bras ne remonte pas suffisamment pour lui permettre d'être amené à bon port.
Je joins deux images des positions extrêmes de ce levier plastique. On voit bien que la position relevée au max vient tout juste au contact mais n'actionne rien.


Mon problème vient donc bien de la levée du bras. Comme si le levier d'actionnement (qui est guidé dans le "labyrinthe" tournant) n'avait pas une course assez longue. Ou tout du moins une course décalée qui ne vient pas actionner la remontée du bras.
Tout le reste semble maintenant fonctionner mais ce satané bras ne remonte pas suffisamment pour lui permettre d'être amené à bon port.
Je joins deux images des positions extrêmes de ce levier plastique. On voit bien que la position relevée au max vient tout juste au contact mais n'actionne rien.
0
Fruuche
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
21 Posté le 14/05/2024 à 23:13:30
Bonjour Marc426, tout d'abbord merci pour les photos et les conseils !!
j'ai fait l'acquisition de la même platine ayant le même problème ^^
Il manquait effectivement un des steuerpimpel, mais je me demande si il n'en manque pas un deuxième..
Où en es tu de ta réparation ? est ce le mécanisme automatique fonctionne à présent ??
j'ai fait l'acquisition de la même platine ayant le même problème ^^
Il manquait effectivement un des steuerpimpel, mais je me demande si il n'en manque pas un deuxième..
Où en es tu de ta réparation ? est ce le mécanisme automatique fonctionne à présent ??
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philrud
3782
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 18/05/2024 à 06:16:11
Hello Marc426,
Perso, j'avais la Dual CS505 (j'en avais 2), dont le principe mécanique est proche de cette CS130(tringleries, etc)
J'avais refait une lamelle d'acier qui était défectueuse. Mais ce sont des pièces embouties... Pas toujours faciles à refaire. C'est de la mécanique précise.
Ca continuait à mal fonctionner à cause de l'épaisseur de l'acier différente. J'ai viré toute cette tringlerie automatique, je l'ai passée en manuelle.
J'ai ajouté un bouton de marche/arrêt (antiparasité) sur le devant et basta, ça me suffit comme ça et ça marche à tous les coups.(je trouve plus mes photos)
En manuel : quand le disque arrive à la fin, vu que le sillon est bouclé, on entend clac-clac, là il faut relever le bras et appuyer sur stop : c'est très simple.
Le bras est le même que la Dual 505, il pèse 8 grammes (et j'adore le son plus aéré qu'un bras plus lourd) et le moteur et l'entrainement plateau : idem que la CS505. Seule la mécanique est différente, mais le principe est le même : tringlerie assistant le bras.
La principale précaution pour moi, est qu'aucune lamelle d'acier ne vienne toucher le bras (sous la platine) pendant la lecture... Faute de quoi, on risque d'endommager le disque et la cellule. C'est la raison pour laquelle je suis passé en manuel en supprimant cette tringlerie.
Aujourd'hui, on peut trouver à se faire graver un disque vinyl si jamais il est endommagé, c'est pas si cher que ça, je l'ai fait il y a 3 ans; au cas ou...
.
Perso, j'avais la Dual CS505 (j'en avais 2), dont le principe mécanique est proche de cette CS130(tringleries, etc)
J'avais refait une lamelle d'acier qui était défectueuse. Mais ce sont des pièces embouties... Pas toujours faciles à refaire. C'est de la mécanique précise.
Ca continuait à mal fonctionner à cause de l'épaisseur de l'acier différente. J'ai viré toute cette tringlerie automatique, je l'ai passée en manuelle.
J'ai ajouté un bouton de marche/arrêt (antiparasité) sur le devant et basta, ça me suffit comme ça et ça marche à tous les coups.(je trouve plus mes photos)
En manuel : quand le disque arrive à la fin, vu que le sillon est bouclé, on entend clac-clac, là il faut relever le bras et appuyer sur stop : c'est très simple.
Le bras est le même que la Dual 505, il pèse 8 grammes (et j'adore le son plus aéré qu'un bras plus lourd) et le moteur et l'entrainement plateau : idem que la CS505. Seule la mécanique est différente, mais le principe est le même : tringlerie assistant le bras.
La principale précaution pour moi, est qu'aucune lamelle d'acier ne vienne toucher le bras (sous la platine) pendant la lecture... Faute de quoi, on risque d'endommager le disque et la cellule. C'est la raison pour laquelle je suis passé en manuel en supprimant cette tringlerie.
Aujourd'hui, on peut trouver à se faire graver un disque vinyl si jamais il est endommagé, c'est pas si cher que ça, je l'ai fait il y a 3 ans; au cas ou...
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Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 19/05/2024 à 11:43:08 ]
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