Preampli micro Green - Résumé - forum Les Mains dans le Cambouis (3/4)

Rémy M. (chimimic)

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Sujet de la discussion Posté le 09/11/2004 à 21:04:15

Eh bien voilà !

Je me suis retappé les 1000 posts du thread Fabriquer un prémpli micro, pour en faire un petit résumé à destination des nouveaux venus :

Préampli micro Green - Résumé

Ce résumé vient donc en complément du descriptif général du Green, entamé auparavant.

Et pour rappel : le site d'origine du préampli Green.

Remarque
Il serait souhaitable que ce thread ne serve qu'à améliorer et à compléter ce résumé. Pour toutes questions (techniques ou autres) relatives aux préamplis micro (Green ou autres), merci de continuer à poster dans le thread Fabriquer un préampli micro.

J'espère avoir été assez clair dans ce que j'ai écrit. Je suis toujours ouvert à toutes remarques, alors n'hésitez pas à me faire vos commentaires le cas échéant !

Je tiens à remercier Sat et Billiboy pour l'aide qu'ils m'ont apportée pour ce travail.

Bonne lecture !
:D:

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[ Dernière édition du message le 02/01/2023 à 10:30:44 ]

amaurythewarrior

1152

AFicionado·a

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51 Posté le 12/06/2012 à 07:09:16

bon ben j'ai commencé mon deuxieme green ! quand j'avais du faire une deuxième commande sur mouser j'en avais profité pour prendre du rab ... assurément dès le deuxième tout devient plus facile ... soudure, choix des composants, reconnaissance des composants ...

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BigDadProd

1251

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52 Posté le 15/10/2012 à 21:28:22

Bonsoir,

Je suis en train de monter deux preamp green, et ce soir j'ai voulu tester l'alim, j'ai monter l'alim en me basant sur ce schéma : https://www.sonelec-musique.com/images/electronique_preampli_micro_green_alim.gif

Jusque la pas de problème, j'ai donc brancher sur secteur et la pareil rien a signaler mais quand j'ai voulu faire les mesures de tensions, au moment ou j'ai toucher avec le multimètre j'ai entendu une petit PAM ! Et lorsque que j'ai regarder j'ai vus de la fumer sortir du boitier !

j'ai donc regarder et j'ai remarquer que c'est le C? du schèma (Le 47µf 100v avec le + entre D10 et D? et le - vers le point milieu du transfo) qui as exploser ! En réalité je suis seul coupable, je l'avait monter à l'envers ! Mais ma question est : a votre avis c'est juste ce condo qui a griller ? Ou le transfo à pris chère ?
Si le transfo à griller, en le rebranchant pour un test il risque pas de me sauter à la g***le ?

Merci d'avance !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Rémy M. (chimimic)

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53 Posté le 15/10/2012 à 22:40:15

Bonjour,

à mon avis seul le condo a pris. Mais par précaution et dans le doute, tu peux ajouter un fusible de calibre compris entre 200 mA et 630 mA en sortie du transfo.

Contrairement à certaines idées reçues, il n'est pas conseillé de réparer un condensateur qui a explosé avec du fil et une aiguille.

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BigDadProd

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54 Posté le 15/10/2012 à 22:55:17

Merci chimimic,
J'ai des de 315mA sa devrait faire l'affaire !

Par contre je ne comprend pas ce que tu veu dire par :

Citation :

Contrairement à certaines idées reçues, il n'est pas conseillé de réparer un condensateur qui a explosé avec du fil et une aiguille.

C'est juste une expression :mdr:

? En tous cas je compte bien le changer et dans le bon sens cette fois ci !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Rémy M. (chimimic)

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55 Posté le 15/10/2012 à 23:03:41

Il m'arrive juste de délirer un peu de temps en temps... :-D

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BigDadProd

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56 Posté le 17/10/2012 à 14:54:58

Citation de chimimic :

Il m'arrive juste de délirer un peu de temps en temps...

C'est ce qu'il faut :-D

!

Par contre je viens de changer le condo mais le multimètre (Entre le V+ et le V-) m'affiche 30v ! C'est normale docteur ?

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Rémy M. (chimimic)

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57 Posté le 17/10/2012 à 16:28:33

Si entre sorties +15 V et -15 V, oui ça fait bien 30 V.
Si c'est en sortie alim phantom 48 V, non, pas normal...

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BigDadProd

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58 Posté le 17/10/2012 à 17:09:07

Ha mais oui ce que je suis bête (Je doit être fatiguer) ! Je m’attendait à du 15v mais c'est vrai que c'est un transfo à point milieu !

Par contre sa rigole pas ! C'est du 30,000....v ! :bravo:

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

BigDadProd

1251

AFicionado·a

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59 Posté le 22/11/2012 à 19:38:08

Heuuu..... J'ai un petit souci avec mes préamps !

Je m'explique, j'ai monter le premier préamp, mis en boite et tous sa, après quelque petit debuggages sa marchait nickel (très bon son au passage) ! Mais voila quelque jour plus tard je soude le deuxième et comme je les met dans des caisse militaire de munition assez dur percer et comme je sais que sa ne marche jamais du premier coups j'ai voulu gagnez du temps et j'ai déconnecter les connecteur molex, le switch etc... et j'y branche donc le deuxième à la place ! Bon je ne fait pas schéma ^^ sa n'as pas marcher !
Mais après des heures et des heures à chercher le problème, aucune solution ! J'ai donc rebrancher le premier préamp et a ma grande surprise sa ne fonctionnait plus ! J'en avais mare et du coup j'ai mis sa de coter jusqu’à aujourd'hui !
J'ai donc voulu reprendre tous sa avec l'esprit frais ! J'ai donc brancher sa dans mon interface audio mis un casque et voir ce qu'il sa passer :

- Tous seul (Alim non connecter, Micro non connecter) -> Rien de suspect tout est normal, pas de bruit etc...
- Avec l'alim branché mais l’interrupteur sur off (Micro non connecter) -> Bruit très bizarres
- Avec l'alim branché mais l’interrupteur sur on (Micro non connecter) -> Bruit très bizarres mais différents
- Avec l'alim branché, interrupteur sur on, micro connecter -> Toujours ces bruit mais on entend le son du micro, c'est faiblard (à peu près au même niveau que les bruits), le switch 12p ne fonctionne pas, peut importe sa position, toujours le même niveau !

Enfin voilà, je ne sais plus quoi faire ! Si vous avez eu des problèmes similaire ou si vous avait une idée à me faire partager je vous en remercie d'avance !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Rémy M. (chimimic)

14258

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60 Posté le 22/11/2012 à 19:56:53

Bonjour BigDadProd,
il serait préférable, comme stipulé dans le post N°1 de ce sujet, de poser les questions techniques / pannes dans le sujet Fabriquer un préampli micro. Et conserver ce sujet pour le résumé des modifs et de ce qui fonctionne.
Merci.

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Ramses28

1702

AFicionado·a

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61 Posté le 25/02/2013 à 20:40:12

Salut amis DIYers !

Je suis a la recherche de docs pour faire ce fameux preamp ! J'aimerai me faire un boîtier avec 4 ou 8 de ces engins mais je trouve aucun schéma ni BOM :/
Quelqu'un aurait ça en stock ? Ça urge pas trop j'ai mon G9 et mon GSSL a finir avant mais je vais bientôt virer mes cartes son pour y coller un p'tit Mytek ou SSL et de ce fait, j'ai besoin de preamps

Merci a vous

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Spécialiste de la Ouiche Lorraine

Yayogakk

30

Nouvel·le AFfilié·e

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62 Posté le 25/02/2013 à 22:51:56

Là ça marche encore http://www.mhumhirecords.org/green.htm

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Ramses28

1702

AFicionado·a

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63 Posté le 26/02/2013 à 17:23:43

Y a pas vraiment de BOM et pas de schémas d'alim mais bon ça aide déjà

merci

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Spécialiste de la Ouiche Lorraine

BigDadProd

1251

AFicionado·a

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64 Posté le 26/02/2013 à 18:13:50

Moi j'ai sa si sa t’intéresse : http://dl.dropbox.com/u/82172012/Green.rar

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Ramses28

1702

AFicionado·a

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65 Posté le 26/02/2013 à 20:53:14

Yes merci

je DL ça en rentrant du boulot !

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Spécialiste de la Ouiche Lorraine

Mselectro

343

Posteur·euse AFfamé·e

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66 Posté le 23/03/2013 à 09:28:05

bonjour tout le monde
je donne mon preampli micro diy amek m2500 a finir sinon compris avec le rack fait maison et la facade et deux fiche xlr et fournir le plan donc il faut faire a l alimentation et il manque deux ou trois composants pour amek m2500
voila il est rester dans placard pendant trois ans
a venir chercher
a plus

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Rémy M. (chimimic)

14258

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67 Posté le 23/03/2013 à 10:14:37

Bonjour mselectro,

dommage que ce projet n'ait pu aboutir, mais merci pour cette généreuse proposition.

J'invite les intéressés à continuer les échanges via MP avec mselectro pour ne pas encombrer ce sujet "résumé". Merci d'avance à eux.
Pour info, si les composants qui manquent ne sont pas trop exotiques, je peux sans doute faire l'appoint... (là aussi contact par MP).

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Ramses28

1702

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68 Posté le 26/03/2013 à 07:11:54

Ça m'intéresse mais vous êtes d'où ? Désolé de pas MP je suis au boulot je passe en coup de vent... En tout c'est très gentil !

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Spécialiste de la Ouiche Lorraine

David.Revan

1051

AFicionado·a

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69 Posté le 13/12/2013 à 13:30:17

Hello à tous, j'ai une question.
J'ai pour projet de monté un preampli micro.
Je suis donc en phase de "compréhension" des différentes conceptions du genre. J'estime qu'il faut que je gagne pas mal en théorie pour pouvoir m'y mettre sérieusement et pourquoi pas un jour aboutir à un montage se rapprochant gentillement de Neve ou autre.
Pour les débutants qui ont des notions d'électronique, je conseille fortement le preampli 007b de Sonelec!
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_preampli_micro_007.html
Ca permet de mettre les pieds dans le plat, en tout cas ça m'a aidé là où je ne savais pas par où commencer.

J'ai donc trouvé le schéma d'un préampli extrait d'une table AMEK M-2500.
http://gyraf.dk/schematics/Amek_2500_micamp.gif
Il serait à la base du préampli Green (Mouai). J'aimerais bien partir de ce schéma pour mon étude. Les AOP utilisés sont apriori de bonne qualité pour l'usage: NE5534N et TLO72.
Sur ce schéma, on entre en Symétrique (XLR) et on sort en Asymétrique (Jack).

Question: Pourquoi y a t il une section avec de nombreux transistors ZTX 214P avant d'arriver aux AOP?

Sur Sonelec, je ne trouve pas de montage embarquant des transistors avant les AOP. Je ne comprends pas leur utilité.

Quelqu'un peut m'expliquer svp?

:?:

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[ Dernière édition du message le 13/12/2013 à 14:44:57 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

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70 Posté le 13/12/2013 à 20:57:13

Citation :

Pourquoi y a t il une section avec de nombreux transistors ZTX 214P avant d'arriver aux AOP?

On arrive généralement à un meilleur rapport S/B avec des transistors faible bruit avant un AOP. Mettre en parallèle plusieurs transistors permet de réduire le niveau de bruit propre du préampli. Le bruit est par nature aléatoire, et on peut démontrer que mélanger plusieurs bruits aléatoires conduit à moins de bruit au final (par combinaisons/annulations). Cette méthode ne peut pas être multipliée à l'infini. En passant de 4 transistors à 8, le gain (en terme de réduction de bruit) est faible.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

berl

10919

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71 Posté le 13/12/2013 à 22:44:23

+1
C'est ce que j'avais répondu à sa question sur l'autre discussion...

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

berl

10919

Membre d’honneur

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72 Posté le 13/12/2013 à 22:52:48

Et il vaut mieux utiliser des transistors très faible bruit, ils ont fait des progrès de ce côté-là en 30 ans.
Il existe des transistors appairés très faible bruit en boitier unique type SSM220, quintuple type LM3046 ou HFA3096...
Facile pour une réalisation avec le moins de dispersions de caractéristiques.

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Rémy M. (chimimic)

14258

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73 Posté le 13/12/2013 à 23:34:46

Oui !
Perso, jamais essayé avec ces CI.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2013 à 23:52:50 ]

David.Revan

1051

AFicionado·a

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74 Posté le 16/12/2013 à 13:19:21

Super, merci pour vos réponses.
Ca me paraît plus clair désormais. Le LM3046 peut être une bonne solution de substitution

Question bète:
Je vois sur le schéma du Amek qu'il y 2x5 transistors dans cette fameuse section de "réduction de bruit" (désolé pour la vulgarisation).
Il y en a 4 + 4 avant le potard le gain et 1+1 après le potard de gain.
Les deux transistors qui se situent après le potard de gain ont-ils pour but de réduire le bruit que pourrait causer le potard avant d'envoyer tout le signal vers les OPA?

Avant le potard de gain, désormais je comprends tout le schéma, mais après je ne comprends pas l'utilité de ces deux transistors.

https://s16.postimg.org/sgotbw975/Amek_2500_micamp.jpg

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[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 14:38:04 ]

BigDadProd

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AFicionado·a

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75 Posté le 16/12/2013 à 21:13:47

IL y as aussi le NE5534 qui permet de baisser le bruit ! C'est vite fait expliquer dans le livre de Douglas Self, apparemment le fait d'amplifier en symétrique puis de rentrer dans un aop (en différentiel) "annulerais" en quelques sorte le bruit ! C'est un peu plus compliquer que sa normalement, mais j'ai juste survoler le passage (c'est quand il parle de la sommation symétrique).

D’ailleurs tu compte rester en asymétrique pour la sortie ? Ou tu vas la symétrisée ?

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 21:14:15 ]