Problème Mise en Rack de Tranches Girardin AM120
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matebrosse
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/09/2023 à 17:49:57Problème Mise en Rack de Tranches Girardin AM120
Hello tout le monde,
J'ai un petit soucis avec mes am120. Je suis en train de racker une paire. Mais voila, j'ai +4VAC (C'est la même fréquence, que celle que fait mon transfo torique en acoustique) en sortie de la tranche, qui font clipper mon converto.
Pour l'alim j'ai fait un pcb de l'alim +24VDC de sonelec. Et j'ai bien la bonne tension en sortie. Les leds de la tranche s'allument correctement.
Est ce que quelqu'un saurait d'où pourrait venir mon soucis ?
Merci
PS: Sur la photo, on voit que mon module de symetrisation est encore cablé. Mais je l'ai enlevé pour tester, et ne pas etre perturbé par cette étape. L'alim va donc directement dans les tranches.
J'ai un petit soucis avec mes am120. Je suis en train de racker une paire. Mais voila, j'ai +4VAC (C'est la même fréquence, que celle que fait mon transfo torique en acoustique) en sortie de la tranche, qui font clipper mon converto.
Pour l'alim j'ai fait un pcb de l'alim +24VDC de sonelec. Et j'ai bien la bonne tension en sortie. Les leds de la tranche s'allument correctement.
Est ce que quelqu'un saurait d'où pourrait venir mon soucis ?
Merci
PS: Sur la photo, on voit que mon module de symetrisation est encore cablé. Mais je l'ai enlevé pour tester, et ne pas etre perturbé par cette étape. L'alim va donc directement dans les tranches.
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michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 20/09/2023 à 00:28:27
une belle erreur sur la fixation du transfo torique
jamais au grand jamais de fil sur la vis de fixation du transfo
la vis constitue un secondaire sortant peut être 200mV mais capable de passer des ampères
seule limites:
la destruction du transfo pour cause de court-jus au secondaire
la fusion du fil si c'était un fil de masse ou son échauffement
l'échauffement de la vis
en pratique si tu n'a pas constaté de dégâts à présent c'est que ce fil est déja trop résistif pour chauffer
mais à coup sûr tu fait passer quelques ampères dans la masse de la tranche et çà se fait amplifier en tension
par le préamp ?
par un autre étage ?
change de place à ce fil rouge qui est pris sur la vis du transfo
en supposant que c'est une masse
mets le autre part sur la caisse du rack
caisse 19" neuve ou recyclage d'un élément de chaîne HiFi ?
jamais au grand jamais de fil sur la vis de fixation du transfo
la vis constitue un secondaire sortant peut être 200mV mais capable de passer des ampères
seule limites:
la destruction du transfo pour cause de court-jus au secondaire
la fusion du fil si c'était un fil de masse ou son échauffement
l'échauffement de la vis
en pratique si tu n'a pas constaté de dégâts à présent c'est que ce fil est déja trop résistif pour chauffer
mais à coup sûr tu fait passer quelques ampères dans la masse de la tranche et çà se fait amplifier en tension
par le préamp ?
par un autre étage ?
change de place à ce fil rouge qui est pris sur la vis du transfo
en supposant que c'est une masse
mets le autre part sur la caisse du rack
caisse 19" neuve ou recyclage d'un élément de chaîne HiFi ?
[ Dernière édition du message le 20/09/2023 à 00:32:47 ]
matebrosse
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
3 Posté le 20/09/2023 à 15:46:12
Hello ! Merci pour ta reponse !
Donc dans l'idée, je peux simplement relier mon câble de masse sur la vis de la fiche IEC ?
Mon rack est tout neuf, il vient de chez Banzai.
Donc dans l'idée, je peux simplement relier mon câble de masse sur la vis de la fiche IEC ?
Mon rack est tout neuf, il vient de chez Banzai.
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 21/09/2023 à 00:01:58
vu le Mp
toujours ronflette après avoir mis ce fil de masse autre part ?
sur une des vis de fixation du socle IEC OK
mais l'idéal serait une vis dédiée en fond de rack
même si maintenant la source de la ronflette est autre part
quel schéma as tu pris exactement chez Sonelec ?
les symétriseurs n'auraient pas besoin d'une alim symétrique ( +12 et -12 ) avec le 0v référencé à la masse électrique de tes tranches ?
çà suppose secondaire de transfo à point milieu ou création d'une masse fictive
même chose pour les 2 tranches ?
toujours ronflette après avoir mis ce fil de masse autre part ?
sur une des vis de fixation du socle IEC OK
mais l'idéal serait une vis dédiée en fond de rack
même si maintenant la source de la ronflette est autre part
quel schéma as tu pris exactement chez Sonelec ?
les symétriseurs n'auraient pas besoin d'une alim symétrique ( +12 et -12 ) avec le 0v référencé à la masse électrique de tes tranches ?
çà suppose secondaire de transfo à point milieu ou création d'une masse fictive
même chose pour les 2 tranches ?
matebrosse
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
5 Posté le 21/09/2023 à 09:37:23
Hello ! Yes toujours le meme resultat.
Voici le schema que j'ai suivi: https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_multiple_007.html
Tu as surement raison, mais j'avoue que masse fictive ca me depasse En attendant, j'essaie de faire mes tests sans la symetrisation, en essayant d'avoir le plus clean possbble en asymetrique.
Merci pour ta reponse !
Voici le schema que j'ai suivi: https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_alim_multiple_007.html
Tu as surement raison, mais j'avoue que masse fictive ca me depasse En attendant, j'essaie de faire mes tests sans la symetrisation, en essayant d'avoir le plus clean possbble en asymetrique.
Merci pour ta reponse !
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 27/09/2023 à 00:31:54
le schéma est celui de l'alim multiple faite autour de sections indépendantes
vu tes photos tu aurait monté 2 sections 12V ou 15v DC suivant régulateur utilisé
les 2 sections seraient en série, le 0V DC étant pris au point commun
mais un truc ne va pas
tu n'a branché qu'un seul secondaire de transfo sur une seul des 2 sections
çà laisse supposer que seul le +12V fonctionne
2e secondaire non raccordé ?
si oui branche le à l'autre section ( -12 v)
transfo à 2 secondaires 15V ~ indépendants ?
vu tes photos tu aurait monté 2 sections 12V ou 15v DC suivant régulateur utilisé
les 2 sections seraient en série, le 0V DC étant pris au point commun
mais un truc ne va pas
tu n'a branché qu'un seul secondaire de transfo sur une seul des 2 sections
çà laisse supposer que seul le +12V fonctionne
2e secondaire non raccordé ?
si oui branche le à l'autre section ( -12 v)
transfo à 2 secondaires 15V ~ indépendants ?
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 27/09/2023 à 06:40:20
Bonjour Michel,
sauf erreur de ma part, il semble que matebrosse n'a utilisé qu'une seule section 24 V pour la tranche à racker.
Alim 24 V simple, non symétrique.
Le PCB Alim qu'il a utilisé semble prévu pour une double source (sortie +/-V) avec tel ou tel régulateur de tension, mais seule une moitié de circuit est exploitée.
Remarque en marge : comme les deux entrées AC sont bien séparées, on peut certainement utiliser des régulateurs de tension complémentaires (7812/7912 ; 7815/7915) ou des régulateurs identiques (on ne voit pas comment sont couplées les deux sorties DC au niveau du bornier 3 points de sortie DC).
sauf erreur de ma part, il semble que matebrosse n'a utilisé qu'une seule section 24 V pour la tranche à racker.
Alim 24 V simple, non symétrique.
Le PCB Alim qu'il a utilisé semble prévu pour une double source (sortie +/-V) avec tel ou tel régulateur de tension, mais seule une moitié de circuit est exploitée.
Remarque en marge : comme les deux entrées AC sont bien séparées, on peut certainement utiliser des régulateurs de tension complémentaires (7812/7912 ; 7815/7915) ou des régulateurs identiques (on ne voit pas comment sont couplées les deux sorties DC au niveau du bornier 3 points de sortie DC).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 27/09/2023 à 06:47:44 ]
matebrosse
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 ans
8 Posté le 27/09/2023 à 10:42:47
Hello,
C'est exactement ca. Comme le dit Rémy, je n'ai simplement utilisé qu'un seule partie du pcb, qui ne sert qu'a sortir du 24vDC. L'autres coté sert au 48vDC, mais pour l'instant je ne m'en préoccupe pas.
Par contre je n'ai pas tres bien compris ta remarque Rémy. Où veux tu en venir ? Merci
C'est exactement ca. Comme le dit Rémy, je n'ai simplement utilisé qu'un seule partie du pcb, qui ne sert qu'a sortir du 24vDC. L'autres coté sert au 48vDC, mais pour l'instant je ne m'en préoccupe pas.
Par contre je n'ai pas tres bien compris ta remarque Rémy. Où veux tu en venir ? Merci
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 27/09/2023 à 19:37:20
Remarque en marge : pas d'objectif particulier
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 28/09/2023 à 01:24:58
as tu besoin de l'alim fantôme sur ces 2 tranches ?
pour le reste
change d'alim ou modifie la
il faut une alim symétrique
peux tu confirmer si la carte est bien montée avec 2 régulateurs 7824
modification
si le transfo était un 2x24V , changes le pour un 2x15v, si ce n'est pas fait, risque de destruction des régulateurs
sur la carte remplace les régulateurs 7824 par des 7812
les 7812 ne supportent pas plus de 35V DC en entrée
les 2 sections ( équipées de 7812) seront à mettre en série
le point commun sera utilisé comme 0V pour les tranches
le +12 > alim positive
le "0V" de l'autre régulateur sera l'alim négative
pour le reste
change d'alim ou modifie la
il faut une alim symétrique
peux tu confirmer si la carte est bien montée avec 2 régulateurs 7824
modification
si le transfo était un 2x24V , changes le pour un 2x15v, si ce n'est pas fait, risque de destruction des régulateurs
sur la carte remplace les régulateurs 7824 par des 7812
les 7812 ne supportent pas plus de 35V DC en entrée
les 2 sections ( équipées de 7812) seront à mettre en série
le point commun sera utilisé comme 0V pour les tranches
le +12 > alim positive
le "0V" de l'autre régulateur sera l'alim négative
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