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Sujet Chaine Hifi. Qui est responsable d'un méchant souffle : ampli ou préampli ?

  • 6 réponses
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  • 4 followers
Sujet de la discussion Chaine Hifi. Qui est responsable d'un méchant souffle : ampli ou préampli ?
Bonjour,
Je me permets de poster ce message pour un problème dont je ne parviens pas à me dépatouiller. Un truc de fou !
Mon installation est composée – entre autres choses – d'un preamp Electrocompaniet et d'un ampli Hafler.
Tout a bien fonctionné pendant quelques années, et puis un énorme boum est survenu dans une enceinte, suivi d'un très gros bruit parasite continu.
Croyant qu'il s'agissait d'un problème de preamp (vieux modèle Electrocompaniet acheté d'occase aux USA), je l'ai fait checké par 3 spécialistes différents, à quelques semaines d'intervalle. En effet ce problème revenait systématiquement après quelques semaines et, croyant avoir eu affaire à un incompétent , je préférais m'orienter vers un autre réparateur. Je dois dire que 2 de ces réparateurs, que j'ai rencontrés, m'ont certifié que mon préampli n'avait strictement aucun défaut...
Le problème revenant néanmoins toujours, j'ai remplacé le preamp Electrocompaniet par un Rotel et.... plus de problème !

Il y a 4 mois j'ai acheté une bombe de nettoyeur de contacts électriques, et j'ai nettoyé les potentiomètres de volume de l'AMPLI, car un des deux crachotait. J'ai alors tenté le coup de remettre mon vieil Electrocompaniet (le son est nettement supérieur par rapport au Rotel) et miracle : plus aucun souci... jusqu'à ce jour ! J'ai retenté le coût du nettoyage des potards de l'ampli, mais sans succès. Quelqu'un a t'il une idée ? Qui est fautif, le preamp ou l'ampli ??

Permettez-moi de résumer :

- Le preamp Electro est certifié sans problème par 2 pros
- l'installation fonctionne sans problème qd je remplace le preamp Electrocompaniet par un preamp Rotel ou par une table de mix
- le tout a fonctionné parfaitement (± 4 mois) après avoir nettoyé les potentiomètres de gain de l'ampli
- le volume du preamp n'a aucune influence sur l'intensité du bruit parasite, mais...
- ce bruit se coupe si j'éteins le preamp, alors que les enceintes sont évidemment raccordées à l'ampli
- le souffle (puissant!) change de côté si j'intervertis les câbles venant du preamp
- le problème se produisait moins fréquemment quand je coupais ma chaine au lieu de la laisser allumée en permanence

Quelqu'un comprend quelque chose ?

Mille merci de votre aide, je désespère...
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2
Ton préampli ELECTROCOMPANIET est une réalisation vraiment excellente ......Néanmoins j'ai eu le même problème je pense avec un autre modèle de Matti Otala . Il y a un problème de vieillissement des condensateurs d'alimentations sur le mien ; j'ai réglé le problème en les changeant par des valeurs de tensions supérieurs mais physiquement identiques ( pas facile à trouver mais avec internet tout est possible ) ; les pannes intermittentes sont les pires ...... Garde ton préampli ! Mais il faut que tu isoles le problème . Commence par tester les composants isolément ; les câbles sont aussi des sources de "ronflettes" avec le temps ( oxydation des contacts , soudure séche ) , change de sens la prise d'alimentation , ça à l'air un peu con mais j'ai remarqué qu'il y avait un gain d'environ 5db de bruit de fond sur mon McIntosh ..... Quand il y a plusieurs appareils branchés sur la même prise de courant via une multiprise il est préférable d'avoir les points chauds en phase . Une prise schuko sur les appareils est mieux adaptée qu'une prise NF car tu peux tourner la phase ; pour 5 euros ne t'en prive pas !
Pour les pots de ton Hafler tu peux les supprimer et ponter le circuit pour t'éviter un problème de plus ! Les pots ne te servent à rien si tu as un pré-ampli ! Sinon tu peux y mettre des Allen Bradley à piste plastique ou bien certains atténuateurs à réseaux de résistances ....mais " Less is more ! " disait papy Rupert NEVE , et il avait bien raison ! Enfin , vérifie que tu n'ai pas de boucle de masse , et " last but not least " un onduleur " ON LIne " est la garantie d'un courant rectifié et purifié , surtout si tu as Linky et autres boitiers à courant porteur .....
Surtout garde ton ELECTROCOMPANIET dont le son est exceptionnel !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

3
Grand merci pour ton intérêt ! Visiblement, le fauteur de trouble est bien pour toi le préampli. Ca a l'air évident puisque le problème disparait quand j'en change... Néanmoins, je ne peux m'empêcher de croire ces deux techniciens qui ont gardé mon preamp plusieurs semaines et m'ont garanti qu'il était sans défaut... Well well...
Je ne me risquerais pas à changer les condensateurs mais je retiens l'idée.
2 questions :
- peux-tu me dire comment vérifier l'absence de boucle de masse ?
- trouves-tu intéressantes ces multiprises (Schuko) avec filtre ?
Je te remercie mille fois.

PS: et dieu que tu as raison : le son de l'ELECTRO est exceptionnel !
4
Pour éviter les boucles de masse il faut réunir toutes les masses des appareil en un point unique ; un boitier multiprises avec filtre est une bonne option , la prise de terre est commune à toutes les prises du boitier c'est une bonne chose . Les condensateurs sont des composants parfois capricieux ...... certains fuient , d'autres explosent ! ! et tous finissent par perdre leurs valeurs d'origines ..... Les condensateurs grade militaire sont chers mais fiables avec des tolérances étroites . Pour des raisons de coûts de fabrications et de marges .....il y a trop souvent l'utilisation de composants " suffisant " ... Même chez les meilleurs .
Je préconise toujours la solution de l'onduleur " on line " car beaucoup de parasites sont véhiculés par le courant secteur ! un bonne " terre " est indispensable ; il existe des testeurs pas trop onéreux pour tester la qualité de la mise à la terre , c'est indispensable pour éviter des désagréments pouvant être létal ..... Dans un vieil appartement j'avais 70 Volts entre le châssis de mon Phase Linear et la terre .... Le Phase Linear n'avait pas d'alimentation symétrique ni de prises de terre ....à l'américaine quoi !

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There's also a negative side."

5
pas des plus simples ton affaire
mais à 99% une panne dans le Electrocompaniet

du continu qui traîne dans une sortie?
la faute à un condo pas frais ?

quand aux prises "shuko"
surtout pas de matériel audiophile
simplement des prises à broches de terre latérales

trouvables à tarif correct ici:
https://www.thomann.de/fr/the_t.racks_power_8.htm
https://www.thomann.de/fr/brennenstuhl_eco_l_6_way_split_sw_3m_bk.htm

tu pourras garder tes câbles secteurs classiques
seules les prises démontables vendues en France seront à changer
rares sont celles qui soient compatibles avec les socles "shuko"

[ Dernière édition du message le 21/11/2023 à 23:32:29 ]

6
Citation :
quand aux prises "shuko" surtout pas de matériel audiophile simplement des prises à broches de terre latérales


La définition d'une prise schuko .....! IP44 c'est mieux , chez Legrand c'est top !



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"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

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[ Dernière édition du message le 22/11/2023 à 12:01:15 ]

7
Merci pour vos réponses. je vais commencer par faire quelques tests, notamment la qualité de la masse !