liaison audio
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yups
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Mars 2024 à 21:26 (modifié le 14 Mars 2024 à 21:28)liaison audio
#1
Bonjour, petite question :
Voulant connecter un telephone à une entrée ligne en rca ( je n ai acces a la table que le jour J pour voir d autres entrées possible) j aurais forcément un signal asymetrique sur toute la ligne vu que ca rentre en rca et ce, peu importe si je passe passe en xlr ou jack trs avant non ?
l idée serait de faire : telephone > jack trs 3.5 > 20 a 30 metres de xlr > rca > table.
De mémoire c est une table entrée de gamme, 8 voies mais je ne peux pas avoir plus de details.
pour etre en symetrique faudrait utiliser les deux supposées entrées jack 6.35 trs de la table non ?
Voulant connecter un telephone à une entrée ligne en rca ( je n ai acces a la table que le jour J pour voir d autres entrées possible) j aurais forcément un signal asymetrique sur toute la ligne vu que ca rentre en rca et ce, peu importe si je passe passe en xlr ou jack trs avant non ?
l idée serait de faire : telephone > jack trs 3.5 > 20 a 30 metres de xlr > rca > table.
De mémoire c est une table entrée de gamme, 8 voies mais je ne peux pas avoir plus de details.
pour etre en symetrique faudrait utiliser les deux supposées entrées jack 6.35 trs de la table non ?
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FrTh
1645

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Mars 2024 à 21:32
#2
le branchement ça devrait aller, mais 20 à 30 m, ça me parait bien long.
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yups
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Mars 2024 à 21:46 (modifié le 14 Mars 2024 à 21:46)
#3
D ou l idée d etre en symetrique
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
14 Mars 2024 à 21:47
#4
Bonjour,
Oui.
Non.
Quand le point de départ est asymétrique, tu ne peux pas passer en symétrique sans ajout d'un matériel passif (par exemple transfo BF) ou actif (par exemple driver de ligne).
Citation de yups :
j aurais forcément un signal asymetrique sur toute la ligne vu que ca rentre en rca et ce, peu importe si je passe passe en xlr ou jack trs avant non ?
Oui.
Citation de yups :
pour etre en symetrique faudrait utiliser les deux supposées entrées jack 6.35 trs de la table non ?
Non.
Quand le point de départ est asymétrique, tu ne peux pas passer en symétrique sans ajout d'un matériel passif (par exemple transfo BF) ou actif (par exemple driver de ligne).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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yups
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Mars 2024 à 21:56
#5
driver de ligne comme une DI par exemple ?
Mais le signal qui sort du jack d un telephone n est pas symetrique ?
Mais le signal qui sort du jack d un telephone n est pas symetrique ?
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MissRoland
777

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
14 Mars 2024 à 22:00
#6
Salut ,
Pour des grandes longeurs de cables , il est préferrable de passer par une D.I.afin d éviter les perturbations électromagnetiques et autres pararsites electrique..
Peux tu nous dire à quelle utilisation le telephone est destiné ?
-Lecture de fichier midi ,wav ,mp3 , mp4 video?
-Live stream sur youtube ?
Pour des grandes longeurs de cables , il est préferrable de passer par une D.I.afin d éviter les perturbations électromagnetiques et autres pararsites electrique..
Peux tu nous dire à quelle utilisation le telephone est destiné ?
-Lecture de fichier midi ,wav ,mp3 , mp4 video?
-Live stream sur youtube ?
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Nick Zefish
13220

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2024 à 22:07 (modifié le 14 Mars 2024 à 22:08)
#7
Citation de yups :
Mais le signal qui sort du jack d un téléphone n'est pas symétrique ?
Non, il est asymétrique stéréo.
Une DI peut fonctionner, il existe aussi des symétriseurs ligne.
Ceci dit, 20-30m en asymétrique, ça peut encore le faire au niveau ligne... ou pas! Avec un téléphone il n'y a pas de risques de boucles de masse, et c'est déjà ça. Il faudrait essayer pour être sûr.
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yups
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Mars 2024 à 22:14 (modifié le 14 Mars 2024 à 22:24)
#8
edit: j'etais justement en train d ecrire ca nick .
"
je viens de lire un passage sur un article du site de Remy et me réponds : en utilisant la sortie jack du telephone : c est de l asymetrique ( pour avoir la stereo sur une seule fiche ).
(question de curiosité electronique: est-ce que le module qui s occupe du son du telephone sort un signal audio symetrique et ce n est que l interface physique (la prise jack) qui "bride" le signal (pour avoir la stereo).
–------------===------------------------------------
Ok donc meme question, si je fais telephone > DI >30m Xlr ou jack trs mono > rca > table
j aurais quand meme un signal asymetrique vu que ca rentre en rca (connectique qui ne permet que 2 contacts). ?
c est principalement pour du FLAC et eventuellement musique compresseée du web
"
je viens de lire un passage sur un article du site de Remy et me réponds : en utilisant la sortie jack du telephone : c est de l asymetrique ( pour avoir la stereo sur une seule fiche ).
(question de curiosité electronique: est-ce que le module qui s occupe du son du telephone sort un signal audio symetrique et ce n est que l interface physique (la prise jack) qui "bride" le signal (pour avoir la stereo).
–------------===------------------------------------
Ok donc meme question, si je fais telephone > DI >30m Xlr ou jack trs mono > rca > table
j aurais quand meme un signal asymetrique vu que ca rentre en rca (connectique qui ne permet que 2 contacts). ?
c est principalement pour du FLAC et eventuellement musique compresseée du web
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Nick Zefish
13220

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2024 à 22:28 (modifié le 14 Mars 2024 à 22:31)
#9
Sur une prise jack TRS (trois connexions), on ne peut transporter que deux signaux. Au choix:
- les canaux gauche et droit en stéréo asymétrique
- un seul canal mono, mais symétrisé.
Pour avoir de la stéréo symétrique, il faut 5 connecteurs.
La DI nécessitera d'être raccordée à une entrée micro XLR, et probablement de recevoir une alimentation fantôme. A moins d'utiliser des DI passives mais les modèles d'entrée de gamme feront probablement plus de mal que de bien.
Sinon, il faut deux symétriseurs: l'un en début de chaîne pour symétriser, l'autre près de la table pour dé-symétriser. Ca me semble surdimensionné pour ce que tu veux faire.
- les canaux gauche et droit en stéréo asymétrique
- un seul canal mono, mais symétrisé.
Pour avoir de la stéréo symétrique, il faut 5 connecteurs.
La DI nécessitera d'être raccordée à une entrée micro XLR, et probablement de recevoir une alimentation fantôme. A moins d'utiliser des DI passives mais les modèles d'entrée de gamme feront probablement plus de mal que de bien.
Sinon, il faut deux symétriseurs: l'un en début de chaîne pour symétriser, l'autre près de la table pour dé-symétriser. Ca me semble surdimensionné pour ce que tu veux faire.
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FrTh
1645

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Mars 2024 à 22:31
#10
si tu sors sur un seul câble symétrique tu auras un signal monophonique (mais peut être que ça te suffit). tu peux ensuite le sortir en "double mono" éventuellement.
si tu veux la stéréo il te faudra 2 câbles symétriques l'un porte la voie gauche et l'autre la droite.
si tu veux la stéréo il te faudra 2 câbles symétriques l'un porte la voie gauche et l'autre la droite.
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yups
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Mars 2024 à 22:32 (modifié le 14 Mars 2024 à 22:34)
#11
Le mieux et moins complexe serait de bouger la table à 30 metres. 
signal pre-amplifié et symétrisé
right ?
signal pre-amplifié et symétrisé
right ?
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FrTh
1645

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Mars 2024 à 22:34
#12
je te met ci-dessous un lien qui explique assez simplement la symétrisation :
https://www.thomann.de/blog/fr/les-liaisons-symetriques-et-la-symetrisation-du-signal/
https://www.thomann.de/blog/fr/les-liaisons-symetriques-et-la-symetrisation-du-signal/
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Nick Zefish
13220

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Mars 2024 à 22:38
#13
Ca dépend des tables. Certains modèles d'entrée de gamme ont des sorties asymétriques (et oui). Mais le signal en sortie est en général assez élevé, et ça aurait aussi l'avantage de permettre un contrôle plus facile: réglage de volume directement accessible, possibilité de corriger le son s'il y a des égaliseurs sur la table... De plus, il est facile de trouver des câbles minijacks-RCA courts, puis des câbles XLR ou jack longs pour la sortie. Pas besoin d'enchaîner des adaptateurs.
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FrTh
1645

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Mars 2024 à 22:42
#14
Citation :
Pas besoin d'enchaîner des adaptateurs.
oui, moins il en a, mieux c'est. sinon en cas de panne c'est la misère pour trouver où ça "merde".
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FrTh
1645

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Mars 2024 à 22:44
#15
avec une référence de la table et en connaissant tes intentions exactes ce serait plus facile de t'aider, sinon on reste forcément sur des généralités.
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yups
67

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
14 Mars 2024 à 22:45 (modifié le 14 Mars 2024 à 22:52)
#16
ok, je vais faire ça.
Ça permetra de rajouter un micro tiens.
Ça se fait de mettre une DI entre la table et l ampli ( en cas que ca soit asymetrique / parasitage) ?
La ligne va passer proche de balasts ..
edit: comme dit sur le premier post: pas acces a la table. l intention est de mettre de la musique en flac avec controle depuis le bar a 30 metres pour une soirée dark pong ( lumiere noire + ping pong).
Ca va là ? ^^
les " généralités" sont les fondamentaux. apres chacun fait sa tambouille suivant sa situation.
Ça permetra de rajouter un micro tiens.
Ça se fait de mettre une DI entre la table et l ampli ( en cas que ca soit asymetrique / parasitage) ?
La ligne va passer proche de balasts ..
edit: comme dit sur le premier post: pas acces a la table. l intention est de mettre de la musique en flac avec controle depuis le bar a 30 metres pour une soirée dark pong ( lumiere noire + ping pong).
Ca va là ? ^^
les " généralités" sont les fondamentaux. apres chacun fait sa tambouille suivant sa situation.
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FrTh
1645

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Mars 2024 à 23:33
#17
Citation :
DI entre la table et l ampli
ah non, ça se fait pas du tout : la DI est forcément avant la table qui reçoit alors le signal au niveau ligne.
entre la table et l'ampli tu ne devrais pas avoir de problèmes de parasites (ou alors change de câble car ce sera plus un problème de soudure / ou faux contact / ou câble détérioré). logiquement la sortie de table est symétrique (2 XLR 3 points pour G et D).
ok, je déduis que tu veux une diffusion musicale (au départ je croyais que tu voulais lancer des sons en live avec un groupe dans lequel tu jouais).
je comprends mieux pourquoi tu parlais de rapprocher la table. ce serait certainement mieux (si j’interprète correctement ton projet). tu réduis la distance téléphone-table et ensuite tu tires tes câbles pour la diffusion. ça te permet aussi de contrôler la diffusion générale depuis le bar ou tu seras.
bonne soirée
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Nick Zefish
13220

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
15 Mars 2024 à 08:39
#18
Sur les tables basiques, on a parfois des sorties jacks asymétriques. Mais même dans ce cas, le signal est en principe suffisamment pêchu pour que les parasites ne soient pas un problème.
signaler
Chris Kazvon
17165

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
15 Mars 2024 à 10:36 (modifié le 15 Mars 2024 à 10:37)
#19
Salut,
C'est dommage que tu n'aies pas la ref de la table car ça change la solution du tout au tout en fonction de si c'est une table "orchestre" avec deux entrées micros/ligne symétriques au moins que l'on peut "pan" droite et gauche, ou une table type "dj" avec seulement des entrées asymétriques
Tu n'as pas moyen de te renseigner ?
Vu ta config le symétrique vaut le coup à mon sens.
Attention à un truc: souvent les téléphones ont un niveau de sortie "faible", donc il faut en aval de quoi remettre pas mal de gain.
Du coup une solution telephone>>DI>>table ça risque d'être faiblard, surtout si derrière ampli et enceintes ne sont pas surdimensionnés
J'aurais tendance, vu le prix des DI acives vs celui des petits mixeurs, à prendre deux petites tables de mixage identiques, par exemple celle ci:
https://www.thomann.fr/mackie_mix5.htm
Une en sortie de téléphone pour entrer le signal (et éventuellement un micro) qui sortira en symétrique, et arrivera dans la seconde au niveau de la table de mixage du lieu (réglages à figer pendant la soirée pour celle ci)
Et ça aura l'avantage d'être modulable pour d'autres usages.
Il faut juste des bidules comme ça pour que tout se passe en XLR pour les longueurs de câbles, plus faciles à rallonger que des jacks.
2x celui ci
https://www.thomann.fr/pro_snake_tpa_1003_mj.htm
2x celui là
https://www.thomann.fr/pro_snake_tpa_1003_fj.htm
C'est dommage que tu n'aies pas la ref de la table car ça change la solution du tout au tout en fonction de si c'est une table "orchestre" avec deux entrées micros/ligne symétriques au moins que l'on peut "pan" droite et gauche, ou une table type "dj" avec seulement des entrées asymétriques
Tu n'as pas moyen de te renseigner ?
Vu ta config le symétrique vaut le coup à mon sens.
Attention à un truc: souvent les téléphones ont un niveau de sortie "faible", donc il faut en aval de quoi remettre pas mal de gain.
Du coup une solution telephone>>DI>>table ça risque d'être faiblard, surtout si derrière ampli et enceintes ne sont pas surdimensionnés
J'aurais tendance, vu le prix des DI acives vs celui des petits mixeurs, à prendre deux petites tables de mixage identiques, par exemple celle ci:
https://www.thomann.fr/mackie_mix5.htm
Une en sortie de téléphone pour entrer le signal (et éventuellement un micro) qui sortira en symétrique, et arrivera dans la seconde au niveau de la table de mixage du lieu (réglages à figer pendant la soirée pour celle ci)
Et ça aura l'avantage d'être modulable pour d'autres usages.
Il faut juste des bidules comme ça pour que tout se passe en XLR pour les longueurs de câbles, plus faciles à rallonger que des jacks.
2x celui ci
https://www.thomann.fr/pro_snake_tpa_1003_mj.htm
2x celui là
https://www.thomann.fr/pro_snake_tpa_1003_fj.htm
Chris Kazvon
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