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Faire un plan

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Sujet de la discussion Faire un plan
Salut
je suis en train de monter une com. pour des concerts destinés pour les programmateurs de concert et je voudrais faire un plan feu mais le probleme est que je sais faire de la musique mais la technique lumière niète :8)
alors mes questions sont les suivante:
1 excite-t'il un logiciel pour faire des plans feu sympa avec des dessins de projos conforme à une fiche technique de véritable techniciens si non peut-on bidouille avec un autre logiciel?
2 le jargon lumière m'est inconnu et je comprends pas les termes comme:
PC 100w(j'imagine ! mais est ce que cela veut dire projos sur pied de 100 w?)
un PAR ( est ce différent d'un PC)
Découpe 1 KW halogène (qu'elles sont les possibilité autre que hallogène,que veux dire découpe..)
3 peut on mettre des néons sur scéne par ex au pied d'un décor? et aussi je voudrais mettre une imitation bougie sur le plateau comment faire?
4 quelqu'un pourrait'il me dire ce que c'est que le tréfasé et pourquoi il y a du 32 ampères pour les lumières.
En fait j'aimerais bien que l'on me fasse un cours sur la lumière :oops:
merci :bravo:
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Diagnostic :
1 page du tuto 2 fois par jour, jusqu'a l'avoir lu 2 fois en entier.

(lien dans ma signature).
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CHOUette ceci répond bien à toutes mes questions!
alors si je comprends bien pour éclairer mon décor qui est une toile ou un ecran de 2.4 sur 2.5 je peux utiliser par ex deux PAR de 64 avec un scroller dessus pour les changements de couleurs ? ou alors pour diffuser un peu plus est ce que les fresnel feront mieux le nappage sur le tissus mais est ce que je peux mettre un scroller dessus ? :P:
merci clowny
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Pour une toile de 2.5m environ, je pense que tu peux meme mettre un peu plus de PAR ... plus y en a, mieux c'est !!

par exemple ce week-end on a fait un effet style feu derriere un groupe avec 18 PAR64 1000W avec plusieurs gélatines différentes dans les rouges/oranges
ca peut sembler énorme mais avec ca, pas besoin de blinder !
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Pour éclairer une toile (ou un decor), la bonne solution peut aussi etre une horiziode (mais c'est moins courant que un PAR).
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C'est l'idéal mais je vois mal un scroller sur un horiziode ...
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Après, y'a des changeurs genre CP400 mais c'est pas les mêmes prix...
SInon, oui, avec quelques Fresnel 2k, ça peut le faire pas trop mal.




 sur internet mon site pro : www.jomo.fr
 
 site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr

 

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Je suppose que l'horiziode diffuse mieux la lumière NON?
mais si je peux pas mettre de scroller ?
en effet je peux aussi mettre plusieurs PAR ou fresnel ça devrait etre bien. est ce que le fresnel diffusera mieux sur le tissus qu'un PAR ? peut on mettre un scroller sur un Fresnel ? (re question) :oo:
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Alors oui, un Fresnel devrait te permettre d'obtenir un résultat plus propre qu'avec un PAR, ceci dit, on arrive parfois a avoir des trucs très bien en nappage avec de la CP62, voir même de la CP95.

Pour le Fresnel 2K, si tu prends des modèles classiques théatres, en principe un scroller type PAR64 convient, il faut juste changer la platine pour certains.




 sur internet mon site pro : www.jomo.fr
 
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Dak merci :clin:
je vais faire mon p'tit bout de chemin, faire des essais et je relancerai la forum dans un autre poste pour améliorer ma recherche. avec toutes ces infos je sais mantenant quoi essayer et où aller !
thank a lot everybody!
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Pour répondre un peu tard à bemel

Qui oserait tirer 21kW sur une 32 Tri en presta?
Pourquoi les Blocs de puissance qu'on utilise tous les jours sont de type 6x3kW sur une 32 Tri avec une section de 6²? (pourquoi perdre 3kW, soit une voix de grada?)
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Citation : Qui oserait tirer 21kW sur une 32 Tri en presta?



moi !!
et c'est du tester et approuver avec 4 bloc de 6x3kW sur une arrivée 32A TETRA !!

CALCUL :

P = 220V x 32A = 7040 W

sachant que l'on a 3 phases a notre disposition, on peux multiplier par 3
soit un total de 21 120W ou 21,12kW
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Là c'est au tour de l'ingenieur de parler :8)

je te rappelle que l'expression de la puissance n'est pas P= UxI mais P= U x I x cos Phi avec cos phi le coef de puissance qui est plutot au environ de 0,8 -0,9 dans le cas qui nous interresse.(et meme beaucoup plus faible quand tes circuits de gradas ne sont pas à 100% )
donc 20kW grand Maxi pour une tetra32

alors certes tu pourra charger un peu plus sans déclencher ton dijoncteur ( thermique ds 9 cas sur 10) mais ce n'est certainement pas recommandé pour l'ensemble du cablage... et un jour ton dijoncteur va tomber en pleine presta (qui pense à toujours faire un plein feux de 3/4 d'heure avant chaque presta ? levez les mains ! allez, pas bien beaucoup je me doute...

PS: concernant les blocs 6x3 sur une tetra32, c'est sur que c'est un peu surdimensionné. le mieux est de faire 24x3 gradué + 6x20A statique sur une tetra 125A. comme ça tu utilise bien tte la puissance dispo.
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Hors sujet : tocsin je cherche a te contacter... si tu a MSN, y-a t'il possibiliter que l'on rentre en contact?

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Ok, 21kW c'est abusé ...

mais ca a tenu ! je sais pas comment parce que j'avais pas loin de 150m de 32A entre l'arrivé et mon armoire de distri sur le site

le coup du plein feu ce jour la j'y pensais meme pas avec 24 circuits de 2kW

par contre, autrement je le fais toujours
et en general, pas la peine de la laisser 3/4 d'heure, ca pete avant !

en ce qui concerne la cos phi, quand les gradas ne sont pas a 100% on s'en fou puisqu'on n'utilise plus la puissance total car la tension chute
donc il faudrait calculer le cos phi en pleine charge avec les gradas a 100%

et puis les cours de physique sont loin mais vu que j'ai un ingénieur sous la main, c'est quoi le cos phi d'une lampe type PAR64 1000W ???
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ça dépend de la lampe (VNSP, NSP, CP62, CP61, CP60...), de son intensité (sur le grada) et de sa temperature (le filament a sa résistance qui varie avec la T° ).
mais pour etre honnete je n'en sait rien. Je pourrais peut etre le mesurer au labo, il faudrait que je choppe un par chez moi... (tu peux pas le calculer mais seulement le mesurer experimentalement)

++
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Citation : ça dépend de la lampe (VNSP, NSP, CP62, CP61, CP60...)



logiquement ca le meme filament a l'interieur si c'est la meme marque, c'est la face avant de la lampe qui change ... enfin je crois ... faudrait que je regarde sur des lamps HS ...

Citation : Je pourrais peut etre le mesurer au labo



si t'as pas trop de boulot ... ca pourrait etre une experience interessante ...
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Comme le dit très bien Matmax67, lorsqu'on n'utilise pas un grada à 100%, la puissance diminuant, il n'y a pas lieu de ce tracasser du cos phi.
Concernant le cos phi d'une lampe à incandescence, je suis assez perplexe sur la réponse donnée par Tocsin :???: Que ça dépende du faisceau CP62 et ou PC61 me semble très improbable ! Je n'ai jamais mesuré le cos phi d'un PAR64, mais il me semble qu'il devrait être très très proche de l'unité.
En effet, dans un PAR64, il n'y a pas de transfo, pas de condensateur, pas de bobinage ... seulement un filament (qui est une résistance presque pure, et me dite pas que le filament fait office de bobine, parce que pour le mesurer, faudra se lever tôt). Donc résistance pure => cos phi = 1.
Un cos phi de 0.9, cela signifie que, lorsque l'on a 0.9 Watts de puissance consommée par la résistance, on devrait avoir 0.4358 Watts de puissance consommée par la self. Et je ne parle même pas d'un cos phi de 0.8 qui entraînerait 0.6 Watt de puissance selfique pour 0.8 Watts de puissance consommée par la résistance.
Mais bon, je donne là mon impression, et je ne l'ai pas mesuré ! Et, bien entendu, je parle d'un PAR64 à 100% de son intensité !
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Globalement c'est assez vrai ce que tu dis mais à mon avis on aura pas un cos phi de 1 (il y a forcement un peu de puissance réactive)
concernant les differentes lampes, je pense que les filaments ne doivent pas etre exactement les memes, à verifier. Si ce sont les memes, bien entendu on devrait avoir le meme cos Phi.
Sachant qu'il n'existe quasi aucun appareil avec un cos phi de 1 (sauf une resistance :clin: ), il y a tjrs des effets inductifs ou capacitifs qui se greffent en parallele. après dans certains cas, on peut les négliger...


Ceci étant, j'ai peut etre pas été très clair dans mes postes précédents:
La plupart de la puissance réactive (responsable du cos Phi) est créé dans le grada et non pas dans la charge. c'est pour cela que cela varie en fonction de la tension de sortie de ton grada.
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Salut,

Pour ne pas trop perdre les débutants et surtout pour ne pas les pousser à faire des "expériences" pendant que "ça joue", il me semble important de faire un petit point sur ce qu'on faiten presta habituellement pour prévenir tout risque de blackout due à une protection qui n'en peut plus et qui saute (toujours qd l'artiste le plus important de la soirée -ou le plus grincheux- monte sur scène).
Je suis loin d'être un electro hors pairs mais cette méthode est approuvée depuis belle lurette.

1 Bloc 6x3kw = 32A tri / Section 6² (avec une longueur de cable "raisonnable" comme pour tout ce qui suit)
1 Bloc 12x3kw = 63A Tri / Section 16²
1 Bloc 6x5kw = 63A Tri / Section 16²
1 Bloc 24x3kw = 125A Tri / Section 25²
On utilise également trés souvent des blocs 12x2kw et ds ce cas on trouve 2 cas de figure : soit 32A Tri et dans ce cas là on fait super attention (ou on ne charge pas les voix à "donf")
soit 63A Tri

Les tueurs en elec' vont tous me dire que tout est surdimensionné et évidement c'est exact, mais au moins ça tient!