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Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2007 à 06:30:30

Bonjour à tous.

Je suis moins que novice en matière d'éclairage et d'effets spéciaux.

Pour la théâtralisation d'une chanson, on aurait idéalement besoin d'un effet où la chanteuse envoie un "coup de pistolet" dans un projo factice (ou un ampli sur scène, que sais-je) qui "exploserait" au milieu des autres juste avant ou pendant un "noir sec".

J'ignore si ce genre de truc existe ou si on peut le simuler facilement avec un effet de lumière qui "éclate comme du verre" ou un spot "qui se décroche du plafond" avec en + de la fumée...

Je m'aperçois que je m'exprime comme un tabouret, mais je pense que vous avez compris, en gros, le binz. D'autres idées similaires sont les bienvenues.

Sans tomber dans le délire Spilbergo-Kissien, disons que le budget pourrait être de l'ordre de 100 à 500 euros.
Oui, vous me direz que ça fait cher le coup de pistolet, mais bon... elle est adroite :bravo:

Et de toute façon, j'imagine que le truc "à fumée" [le + réduit possible vu les dimensions d'un spot (serait-il par ailleurs envisageable de faire sortir à distance de la fumée via un tuyau genre une grande paille noyée dans le décor ?)], j'imagine que ce truc "à fumée" est ré-utilisable; le tout est de faire exploser "un projo" ou "un ampli"...

Spa gagné, mais bon, avec quelques connaissances on peut sans doûte converger vers un truc sympa...

Question subsidiaire : connaissez-vous bien des sites ou un magasin d'effets spéciaux pour le spectacle ?

Ah que merci pour votre aide !

S'lut !

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Seaman

4159

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 19/10/2007 à 07:38:32

Du temps où j'étais régisseur de spectacle (ca fait un bail) je me renseignais souvent à La Boutique du Spectacle(17, rue Vergniaud F-75013 Paris - Tél :01.45.81.68.00, Apparemment y a un souci de connexion à leur site). Z'ont pas mal d'accessoires en tous genres. Y a aussi ESLqui est pas mal dans le genre. Un coup de fil dans ces deux boutiques et ils pourront te renseigner sur la mise en oeuvre de ton effet.
Je pense que pour tes 150€ tu pourrais t'en sortir... d'un aut' coté y a longtemps que suis plus dans le milieu donc suis plus très au courant des prix.

Si je devais faire ce genre d'effet, à l'heure actuelle (donc en étant a coté de la plaque depuis un bon bout de temps): pistolet a pétard, spot genre Par64 ou PAR 56 (j'opterais pour un modèle court).
Pour le flash (effet spot qui éclate):
-Soit un petit stroboscope placé à l'intérieur du spot, déclenchement du flash au moment du tir.
-Soit un flash direct avec le spot (les consoles lumière possèdent, en général, un bouton Flash). Pression du bouton Flash de la console, le projo s'allume et s'éteint vite fait bien fait.
-[option] soit brancher le spot sur une ligne à haute tension et lui envoyer la sauce au moment du tir, l'ampoule explose, fait d ela fumée etc et tout le monde part en courant de la salle. Inutile de préciser que le projecteur va se retrouver sur orbite, qu'il y a gros risque d'incendie etc... perso je laisserais cette solution de côté.

Le problème avec la seconde solution c'est que le flash donné par l'ampoule du spot ne sera pas vif. L'effet sera moins crédible. Le temps d'allumage et d'extinction de la lampe sera visible.

Pour la fumée je sais pas trop....
Eventuellement tu peux te mettre a côté du projecteur avec un paquet de Gitane....
Ha oui, zut, il est interdit de fumer dans les lieux publics.

Des solutions de gens éclairés?

mayekeul

486

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 19/10/2007 à 09:07:25

Peut-etre avec un pistolet à infra rouge ( genre lazer games quoi :rocket:

) qui commanderai une explosion, bruit de détonation du flingue et l'extinction des feux?

Non? trop stéfaan spileberghe? (humour belge, je me marre! ) ;o)

Mon groupe a moi - Espace Virbuel

Dj tof 68

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 19/10/2007 à 10:05:16

Un PC ou frensnel ADB avec une lampes chinoise et tu lui balance du 380v en même temps que la personne tir et vu que c'est un PC, les débrits de la lampe seront retenus par la lentille.

Autre solution: Un par 56 (chinois c'est moins chère pour le flinguer) que tu bricolle un peu et tu met une arrivée de gaz dedans avec un quartz devant et t'allume ça au moment du coup de pistolet (attention au retour de flamme: normalement il n'y a pas de problème si tu utilise un bruleur conventionnel et à ne pas faire une flamme de 15 mètres...)

ou encore: un Par 56 avec une charge explosive: un peu de poudre noire pour la détonation et puis du magnésium autour pour faire des étincelles blances (attention le magnésium ça ébloui) sinon tu peux mettre de la poudre de fer à la place du magnésium ça fera des étincelles oranges et moins éblouilssantes. Si tu veux un truc maléfique tu peux mettre de la poudre de cuivre ça fera des étincelles vertes ^^ ou encore du potassium qui fera du violet... ya une multitude de choix

Le truc qu'il faut surtout cibler c'est la sécurité: éviter que des débrits de projos ou de lampe puissent atteindre un être humain ou un rideau...
je pense donc que la meilleure solution de celles que je t'ai proposée c'est la N°3 à condition que tu ne force pas trop sur les proportions d'explosif.

Mais tu peux m'expliquer pourquoi tu veux flinguer un pauvre projo qui n'a rien fait à personne? ^^

[[[ Light Bulb ]]] Mon site: http://tof6825.skyrock.com/ ||| http://tweeter-piezo.skyrock.com/

Guilll

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 19/10/2007 à 10:13:10

Salut, mon avis de théâtreux : pas besoin de tout ce bordel ! A priori pendant un concert l'attention du publix est concentrée sur la chanteuse, pas sur les projos ! A plus forte raison si elle brandit un flingue.

Donc si elle lève le flingue, tire et que le projo s'éteint brutalement avec un gros bruitage envoyé dans la sono du côté du projo, personne ne remarquera qu'il n'a pas vraiment explosé, surtout si tu envoies plein de fumée de ce côté là dns les secondes qui suivent (pas besoin que ça soit immédiat : dans les vraies explosion la fumée met quelques secondes à se diffuser), ce qui est faisable avec une machine à fumée classique.

C'est une astuce théâtrale de base : pas besoin d'en rajouter sur le réalisme des éléments que personne ne regarde ... Et pis niveau sécurité c'est quand même mieux que le coup de la poudre noire ou du brûleur au gaz :clin:

Guilll

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 19/10/2007 à 10:40:32

Je suis de l'avis de Guilll si la mise en scene le permet. Si vraiment le projos doit exploser, alors la solution ideal le semble etre d'utiliser un PAR64 non lampé mais equipe d'une petite charge explosive.
A ce propos les produits Le Maitre peuvent surement faire l'affaire, il y a tout ce qu'il faut dans leur catalogue. Ce type de produit se trouvent facilement dans les 2 bonnes adresses donnees par Seaman (La BS travaille sur un nouveau site web, il ne faut pas s'etonner de quelques disfonctionnement).

Hors sujet : Toilb :coucou:

lucas26

502

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 19/10/2007 à 18:26:34

Il y a de la pyrotechnie d'intérieur pour ce genre d'effet ! Cherche sur internet.

Seaman

4159

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 19/10/2007 à 18:59:24

Le tout 'est que ce ne soit pas trop compliqué a mettre en oeuvre, enfin je pense que not' cher Toilb recherche un effet a mettre en oeuvre sans trop de complexité ni risque.
C'est pour le spectacle Virulla Toilb? (p'tit coup de pub en passant)
Si c'est le cas le régisseur lumiere n'a pas de solution?

Hit !

24785

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 20/10/2007 à 06:04:56

Merci à tous pour vos solutions éclairées, vos bonjour et votre sympathie. Je vais à présent me décortiquer vos réflexions ligne par ligne, et débuter ma petite exploration à partir de tout ça...

Hors sujet : Le monde d s : : non, c'est pour des spectacles en solo, mais effectivement pour la 'tite Camy et sa propre petite troupe, qui n'a pas de régisseur atitré.

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djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 20/10/2007 à 08:51:42

Je vais rajouter mon avis aussi :p

Donc persos, je prendrais un pc, identique au autre monté sur scène.

Après, tu le lampe normalement, comme ça tu peux l'utiliser normalement, masi dedans tu rajoute un petit strob dedans, et une machien à fumé qui projeteras dans la fumée autour du projo.

L'idée serait qu'au moment ou tu fais explose rle projo, il dimmer un minimum, et au moment tu tires, tu envoie un flash projo + strob puis black out et envoie de la fumée ;)

Dj tof 68

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 20/10/2007 à 10:57:40

Citation : masi dedans tu rajoute un petit strob

attention un PC ça chauffe alors si tu met un strobe dedans il risque de pas faire long feu le strobe voir même il risque de fondre

[[[ Light Bulb ]]] Mon site: http://tof6825.skyrock.com/ ||| http://tweeter-piezo.skyrock.com/

djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 20/10/2007 à 11:05:07

Oui ça chauffe, mais bon, si tu le laisse le plus souvent dimmer, je pensse pas que ça pose de soucis ( ou alors tu l'alume juste avant l'explosion ( genre 1min) ;)

lucas26

502

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 20/10/2007 à 11:32:35

Tiens tu devrais tn bonheur ici :
http://www.effets-speciaux-sfx.fr/effets_speciaux_artifice_scene.htm
:bravo:

djem

7204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 20/10/2007 à 11:43:59

Attention quand meme, tu n'as pas le droit de tout utiliser en intéreieur et sans formation ;)

Anonyme

789

15 Posté le 20/10/2007 à 12:33:31

Je rejoins Guill et Clowny.

C'est du theatre et non pas le tournage d'un film. Il n'y aura pas de camera pointée sur le projo lors de son "explosion" et le publique aura surement les yeux braqués sur la scene et les acteurs.

Le passage en B/O du projo en question avec en effet un leger jet de fumée et des bruitages son feront tres bien l'affaire.

Apres, si tu veux effectivement que ca ait l'air plus "réel" et que tu as du temps et de l'argent a depenser, tu peux t'orienter vers de la pyro, mais est-ce que ca en vaut vraiment la peine?

Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 20/10/2007 à 13:17:26

Citation : Après, tu le lampe normalement, comme ça tu peux l'utiliser normalement, masi dedans tu rajoute un petit strob dedans, et une machien à fumé qui projeteras dans la fumée autour du projo.

Tu te rend compte de ce que tu dit ou pas ? :?!:

Je vois pas comment tu peux utiliser un PC correctement si tu met un truc a l'interieur... :non:

D'ailleurs je rappele qu'une lampe qui explose ne produit aucun flash, elle s'eteint juste. Le plus realiste est donc juste de shunter le projecteur en question, mais le plus interessant en terme de mise en scene est bien sur de faire une explosion.

troutrou26

237

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 20/10/2007 à 18:54:54

Tu prend un par, un petit stromb et une petite machine à fumée.
Ton par tu l'éteinds au moment du coup de pistolet et même temps tu fais un flash avec le stromb et tu envois un peu de fumée par la suite. Mais juste un petit jet.
La solution la mieux et la plus simple pour moi et c'est réutilisable.

supertoto

491

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 20/10/2007 à 19:24:44

Il existe des petard a fumée commandés électriquement, c'est méme un produit courant, renseigne toi chez un artificier.

ou du piroflash aussi.

En belgique tu peut trouver ca ici :http://www.pyrotechnie.be/etincelle-artifice.html

:boire:

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24785

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 21/10/2007 à 16:01:29

Merci à tous encore.

N'en jetez plus, ça prend feu ! :bravo:

Devant la déflagration de vos réponses que je n'attendais pas si nombreuses, je vais préciser que l'effet recherché ne "clôt" pas la chanson : c'est un effet qui a lieu juste après le pont -musical-, situé aux deux tiers de la chanson.
Ca se passera comme ça :

* La chanson (rock, of course), est lancée depuis deux bonnes minutes.

* Arrêt soudain de la musique pendant quelques secondes (Camy se trouve alors subitement dans le rond de la poursuite à l' "extinction" simultanée des plein-feux; elle dégaine et vise des projos faiblement allumés).

* Reprise de tout le cirque (lights "à bloc" & refrains rock ad lib).

L'effet recherché prend en l'occurrence deux mesures de Rock : huit temps -soient en l'occurrence 4 ou 5 secondes- dans un quasi "noir sec" (sauf elle, dans la poursuite).

Je suis en train de voir un système pour que "le spot se décroche après tir". Evidemment, dans les conditions de sécurité maxi-optimales : il y aura deux -ou même trois- câbles à vélo de 20 ou 30 cm qui retiennent le bidule oscillant dans les airs sous le pont. Et croyez-moi que quand Toilb' serre du câble métallique, on pourrait presque y pendre un éléphant à chaque sans soucis...

La priorité absolue est toujours la totale sécurité.
Vous avez raison, je le souligne, de le rappeler.

Hors sujet : Supertoto, ça faisait un bout qu'on ne s'était pas croisés !

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Clowny

7351

Membre d’honneur

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 21/10/2007 à 16:27:20

Citation : il y aura deux -ou même trois- câbles à vélo de 20 ou 30 cm qui retiennent le bidule oscillant dans les airs sous le pont.

Utilise plutot des elingues de securite, c'est fait pour. :clin:

Seaman

4159

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 21/10/2007 à 18:40:04

Citation : Utilise plutot des elingues de securite, c'est fait pour

Exact, deplus en cas de controle de je ne sais plus quel organisme t'auras moins de soucis qu'avec du cable a vélo. Le bricolage est moyennement toléré dans les spectacles en lieux publics.
Une elingue de 6mm de diametre peut supporter jusqu'a 400Kg, pour 8mm elle supporte 700Kg: largement suffisant pour un projecteur type PAR ou PC, cout: environ 15 roros pour une elingue de 30 cm de long. Pas cher quand on a conscience des degats que peut occasionner la chute d'un projecteur sans elingue.
Au fait, on peut supposer que tous les autres projos du spectacles sont élingués. Doit bien y avoir une élingue libre qui traine au fond d'un flight.

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24785

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 21/10/2007 à 19:10:20

Z'avez bien raison; encore 'fallait-il juste savoir que ça existait :oops: