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Éclairage

Quels projecteurs pour événement public ?

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Sujet de la discussion Quels projecteurs pour événement public ?
Bonjour à tous,

Je dois réaliser une installation dans l'espace public comportant 24 projecteurs et 24 enceintes + subwoofers disposés en 2 rangées de douze, formant une sorte de couloir. Niveau son pas de problème, mais par contre en éclairage j'ai quelques difficultés à choisir les projecteurs ; vous pouvez vous rendre compte sur l'image de l'effet souhaité. On m'a conseillé des wash mac martin 1200W (mais c'est un peu cher) ou des découpes Robert Juliat 2000W (mais c'est pas étanche).

Pour résumer :
1 / le projecteur doit être étanche (c'est dehors)
2 / le projecteur est immobile
3 / le projecteur doit supporter le DMX (variation de la puissance d'éclairage par ordi via USB Enttec )
4 / le projecteur doit donner un effet de faisceau et ne doit pas avoir un rayon trop grand (dans les 15 degrés)
5 / le projecteur doit être suffisament puissant pour que le faisceau soit visible dans l'air, et doit pouvoir éclairer loin (la place est grande, il faudrait dans les 15 - 30 m)
6 / le projecteur ne doit pas être trop cher à la location

Voilà ça fait beaucoup de contraintes, mais je me suis dit à tout hasard, si jamais une bonne âme avait une idée, cela m'aiderait énormément ! Toute piste sera la bienvenue.

Je vous remercie bien par avance !
2

[ Dernière édition du message le 02/07/2009 à 14:43:44 ]

3
Il faut quand même une idée du budget disponible sinon c'est trop compliqué pour répondre....
Si c'est 300€ on te dira d'aller plutôt sur le forum miracle en tout genre et magie noire....
Si c'est 3000€ des solutions interessantes sotn envisagables..

Bref, il faut une fenetre de tirs sinon...

Good lights.


[ Dernière édition du message le 02/07/2009 à 16:54:30 ]

4
Merci Yann !
Pour le budget c'est modulaire, mais disons que pour les projecteurs seuls (sans compter les armoires, les cables ni rien) je dispose dans les 1000 - 1500 € mais c'est peut-être possible de tirer jusqu'à 2000 - 2500.
Pour info les 24 découpes juliat + avolites m'ont été facturées 1100 €, et les lyres martin 3600 € (ce qui explose tout) pour une nuit.
Si tu as des suggestions qui conviendraient dans cette gamme je suis preneur
merci encore.

[ Dernière édition du message le 02/07/2009 à 17:25:56 ]

5
tu peux louer des "capote" dans ce genre



Et mettre à peu pres tout ce que tu veux de non gradué dedans.
Sinon certain loueurs ont du PAR étanche.
6
mmh cela pourrait être une solution en effet. Je suis désolé je vais encore faire mon gros newbie mais est-ce que les découpes Juliat 2000W dont je parlais sont "non graduées" ? qu'est-ce que cela signifie ?
D'ailleurs je ne suis pas sûr à 100% que ces découpes correspondent également aux autres impératifs dont je parlais (en terme de puissance notamment, pour qu'on puisse distinguer le faisceau).
Connais-tu le nom technique de ces "capotes" ? parce que dans le budget ça risque de pas faire top
merci !
7
Condom de chez martin il me semble, j'en ai en bas mais la flemme de vérifier (il fait beaucoup trop chaud pour travailler), y'en a plusieures références appele une boite de presta pour savoir laquelle ils ont en stock.
Bah ouais la 2KW ça peut faire du faisceau, apres par non graduées j'entends qu'elles devront jouer à full, et pour faire ça est ce vraiment la peine de chopper des découpes (chere à la loc?) se rabattre sur du PC ou du PAR. Apres niveau auto perso il m'arrive de jouer dans des stades, on mets des lyres 1200 HMI (stagezoom, mac 2000 perf, alphaspot...) de chaque coté, et si t'as du noir autour (pas d'éclairage public) niveau faisceau ça le fait, donc à mon avis si tu pars sur du 700W pas trop rincé tu t'en sors.
8

ouh j'ai un peu de mal à suivre ! C'est ce qui se passe quand un pro parle à un newb qu'entends-tu par "elles devront jouer à full" ??
J'ai eu des proposition de PAR mais ça avait pas l'air terrible niveau puissance et faisceau.
Malheureusement les presta et chez martin ça répond pas il est 18h passé :/ et il faudrait que j'envoie au moins une idée du matos que je voudrais au plus vite. Chez martin.com il n'y a pas de résultat à la recherche "condom".
J'aimerais bien proposer la mac 2000 perf quitte à passer sur du 700 si c'est trop cher mais j'arrive pas à déterminer comment rendre ce truc étanche. J'ai juste trouvé une espèce de couvercle bizarre carré RainMac, c'est peut-être ça qu'il faut en plus ? Le problème c'est que je vais poser la lire sur une planche.
Désolé et merci pour ta patience

[ Dernière édition du message le 02/07/2009 à 18:59:49 ]

9

https://www.martin.com/product/product.asp?product=kingdome


tu m'excuseras moi j'avais toujours appeler ça des condoms...
(pour une idée des prix tu peux regarder sur le catalogue d'arpege c'est annoncé dans les 35€).
à full = à 100, tu pourras pas les graduer, changeur leurs instensités, pas les relier à un grada (si tu comprends aucune des formulation ci dessus t'aventures pas à louer des mac 2000... )
Si tu veux du mac prends du profile, c'est bête de prendre du perf qui va te couter plus cher et y'a juste un module de couteaux asservis (pour ce que tu vas faire à ce que j'ai compris ça va pas servir à grand chose).
Apres si t'es rick rack niveau budget perso j'opterai pour un PAR en CP60 quitte à en mettre plus (si t'as la possibilité niveau jus), et si l'ovalité du faisceau te gène tu mets un strié dans le sens de la  banane et en avant guingamp.

[ Dernière édition du message le 02/07/2009 à 19:38:09 ]

10
j'ai un peu regardé des trucs et apparemment les découpes sont moins chères, étant donné que j'ai pas besoin de l'armada d'effets du mac et que ça a pas besoin de bouger, en effet je suis pas sur qu'un mac soit cool, d'autant plus que niveau connectique ça a l'air vachement plus simple pour les découpes (2 blocs puissances avec le dmx qui rentre dedans et zou)
Mais vu ce que tu dis les capotes vont pas aller puisque les découpes sont graduées justement... peut-être mettre un toit ?
Merci pour tes informations en tous cas !
11
bah ca dépend ce que tu veux faire, si tu prends juste ça en "déco" t'installe et basta même pas besoin de gradateur, et attention aux simples "toits" humidité patin coufin, apres à voir s'il existe une sorte de "capote" avec une arrivée de jus indépendante pour le projo et là tu peux graduer... j'en ai jamais eu l'utilité perso mais à voir. en tout cas bon courage à toi (c'est marant ton implant ça ressemble à ce que je fais tous les week ends)
12
Je viens rajouter mon grain de sel:

Comme les faisceaux seront fixes, tu n'as pas besoin d'appareils mobiles genre lyres très chères.

Tu peux faire très simplement avec des projecteurs à lampes halogèes standards et donc pas chers:

-des PAR64 1000W: il existe des modèles étanches.
Il existe plusieurs largeurs de faisceaux possibles la référence de lampe montée à l'intérieur. Voir le catalogue de lampes de Général Electric.
Ces engins sont pas chers à l'achat et loués relativement chers. Si tu en as besoin plusieurs jours ou plusieurs fois, tu risques d'avoir intérêt à les acheter plutôt que les louer.

-des PC 1000W: je ne sais pas s'il existe des modèles étanches. Sinon, il faudra les protéger.
Ça éclaire légèrement moins que les PAR64, mais tu peux ajuster finement la largeur du faisceau exactement à ton besoin.

S'il existe déjà un éclairage public, il te faudra peut-être passer à la puissance supérieure (2kW)

Alimentation:
À mon avis tu n'as pas besoin de faire varier les lumières. Donc tu branches tout sur le secteur et basta.
Il te suffit donc de tirer le secteur jusqu'à chaque projo avec un coffret de commande général.
Prévoir plusieurs disjoncteurs pour ne pas tout allumer en même temps car la pointe de courant à l'allumage est très importante.

Maintenant, si tu as vraiment besoin de moduler le lumière en cours de spectacle, chaque projecteur (ou par paires) doit être branché sur la sortie d'un bloc de puissance lui-même commandé en DMX.
Et il te faudra alors des rallonges de différentes longueurs pour brancher chaque projecteur sur la prise du bloc qui lui correspond.
13
Merci pour vos commentaires j'en perds mon latin avec tout ça, comme je découvre seulement... Désolé si je n'ai pas été assez clair. L'installation aura lieu une seule nuit en octobre (donc pluie très possible) et il faut absolument du DMX, c'est une pièce sonore/lumineuse générative pilotée par max/msp via usb enttec, la lumière change constamment. Par contre effectivement ça bouge pas.

@J_oris du coup tu me fais peur à dire que le toit "patin coufin" est pas top comme protection, un toit en bois qui recouvre presque entièrement la découpe tu penses que ça craint ? Et t'as pas idée d'un système de capote pour ce genre de matériel on dirait... :/

@à chaud j'avais reçu des propositions de PAR 64 mais ça avait pas l'air terrible niveau puissance, visibilité et largeur du faisceau, et longueur... Mais peut-être était-ce un  a priori ? Qu'en penses-tu ? En gros on voudrait un rayon de 15 degrés qui s'allonge sur une bonne vingtaine de mètres et bien visible. La place fait 75m par 50 et l'éclairage public sera éteint autour de la place qui est entourée par des bâtiments au coeur de la ville. J'ai regardé pour de la location, des PAR64 étanches de 1000 W c'est vraiment donné en fait (9 € ttc )

Aïe aîe je sais plus quoi prendre... En tous cas merci beaucoup je commence à mieux comprendre le merveilleux monde de l'éclairage

[ Dernière édition du message le 03/07/2009 à 01:50:41 ]

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@à chaud j'avais reçu des propositions de PAR 64 mais ça avait pas l'air terrible niveau puissance, visibilité et largeur du faisceau, et longueur... Mais peut-être était-ce un  a priori ? Qu'en penses-tu ? En gros on voudrait un rayon de 15 degrés qui s'allonge sur une bonne vingtaine de mètres et bien visible.Le catalogue des lampes PAR donne les angles des faisceaux des lampes et le niveau d'éclairement au centre du faisceau.

Dans les catalogues de la Boutique du Spectacle section lampes tu trouveras des abaques donnant le niveau d'éclairage en fonction de la distance et de la largeur du faisceau.

Tu obtiendras donc un chiffre qui ne te dira pas grand chose. Tu serais éclairagiste de théâtre ça te parlerait beaucoup mieux!

En fait, c'est une valeur relative qui dépend de l'éclairage ambiant et du temps que l'oeil met à s'habituer à la pénombre. Il faut que l'éclairage "tranche" nettement par rapport à la sensibilité relative des spectateurs.

Certains éclairagistes de spectacle travaillent à un niveau lumineux relativement faible, mais dans l'obscurité totale et avec un fond de scène noir. Si toute la scène est peinte en noir, il faut encore moins de lumière pour trancher.

Pour ma part, j'ai souvent un éclairage ambiant assez génant, je suis obligé de travailler avec des niveaux lumineux nettement supérieurs.

Et puis ça dépend de l'utilisation: si on veut éblouir de puissance, si on veut faire une prise de vue vidéo, il faut multiplier le niveau lumineux par 3, 4 ou 5.

Quand la TV vient faire un reportage dans un quartier de ma ville, elle réquisitionne toute la puissance que l'EdF est capable de lui fournir, et souvent ça ne suffit pas tellement elle bouffe de puissance lumineuse. L'unité est le PC de 5kW et elle en mets plusieurs dizaines en parallèle.

Demande conseil à un spécialiste sur place pour te définir la puissance lumineuse dont tu as besoin.
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Tu as raison c'est ce que je vais faire. Merci pour les références et pour tous les conseils, ça m'a permis de débroussailler un peu ! ;)
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Même si les mouvements ne sont pas necessaire, un auto fournis une palette d'effets interessante notamment au niveau des couleurs (sujet qui n'as pas été abordé pour le moment).
Je pense à du wash 700 voir même du beam 300 qui devrait couter bien moins cher en location que du Mac2000.

Sinon en trad, ton visuel m'as tout de suite fait penser à du Svoboda.

Pour ce qui est de la pluie, si elle est fine et que les lampes sont allumées le matériel ne craint pas grand chose.
Les condoms (capote in french) sont composés d'une base contenant un ventilateur sur laquelle on installe la capote via des scratch. Une fois alimenté, le ventilo gonfle la capote (plusieurs trous sont prévus au sommet de la capote pour laisser l'air s'échapper). Le câblage électrique est inclus dans la base, en revanche le DMX doit passer entre celle ci et la capote (via le scratch).
C'est bien sur prévu pour de l'automatique, mais rien ne t'empeche d'y mettre autre chose..
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C'est vrai que j'avais pas pensé au svob mais ça pourrait le faire. "C'est bien sur prévu pour de l'automatique, mais rien ne t'empeche d'y mettre autre chose.." du moment que ce n'est pas gradué, on est d'accord.
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Même en gradué, suffit de tirer un direct pour le condom.
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Attention quand même le condom est en plastique fin. Il ne peux supporter de très grosse chaleur. L'automatique étant mieux ventilé et ne touchant en aucun cas les bords il n'y a pas de soucis. Un svobda, blinder, ou découpe chauffe énormément(carcasse métalique conductrice de chaleur!). Bien vérifier qu'elle tient dans des condoms