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choix pupitre et gamelles pour salle spectacle

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Sujet de la discussion choix pupitre et gamelles pour salle spectacle
Bonjour à vous,

Je dois renouveler un peu de matériel pour une salle de spectacle ( danse, concerts, séminaires etc...) et surtout beaucoup de théâtre. Budget de 5000, 6000 euros

La salle dispose actuellement d'une quarantaine de trad ( pc, pars etc...) et de toute une face en fresnel led, 8 exactement, "varytec led theater 250w"
Le plateau fait 110m² et hauteur sous perche à 8m

la console actuelle est la Jester de Zero 88

Je pense changer de pupitre pour soit la FLX S24 1 univers de Zero 88, soit chamsys quickq 20.
Avec un penchant pour la Chamsys
J'aimerai également prendre quelques projecteurs, pour principalement du contre.
Mais c'est la ou j'hésites beaucoup.
Soit du par led, avec zoom tant qu'a faire, ou soit carrément de la lyre en wash.

Pour les pars, les Rush 2 sont pas donnés https://www.thomann.fr/martin_rush_par_2_rgbw_zoom.htm, mais j'ai vu aussi sur la BS les Helios de Showtec https://www.la-bs.com/fr/art/helios200cob~rgbw_showtec-projecteur-led-cob-rgbw-200w-showtec-helios-200-cob-q4---ouv----60-.htm, mais sans zoom, ouverture à 60°. Je suis aussi tombé sur des ADJ, les 7pZ ip https://www.thomann.fr/adj_7pz_ip.htm

Bref besoin de vos avis.

Ou sinon de la lyre, https://www.boutique-electroconcept.com/lyre-wash-beam-m-wash-920z-9x15w-full-rgbw-6-63.html
je ne les connais pas du tout et est ce qu'ils seront suffisant pour du 8 metres de hauteur en contre, par ce que ils ne sont vraiment pas cher.

merci pour votre aide
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La salle est équipée tout en trad, les couleurs de la LED risquent d'être moches au milieu de tout ça, non?

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Oui il n'y a que du trad, sauf pour la face avec les 8 fresnel led.
Effectivement la face pour le coup était tres tranchante avec l’halogène, mais un correcteur en 104 a pu réchauffer un peu tout ca.

Je vois ce que tu veux dire.
Etant moi même plutôt de la vieille école ( et pour le coup pas vraiment à jour )et préférant la douceur de l'halogène, et je ne parle pas de l'épiscope, les possibilités ne sont pas les mêmes, avec ce qui se fait maintenant. Sans parler du temps de travaille entre du trad avec en plus par exemple un diaphora, et une gamelle en led qui fait tout à elle toute seule.
Et qui dit trad en plus, au vu de cette salle, il faudra un autre bloc.

Je pense que la led viendra petit à petit s'implanter dans cette salle, mais ayant pour le moment qu'un tout petit budget, mon idée était au moins d'avoir toute une rangée de contre. Et le reste avec le temps, suivra.

J'avais peur par exemple de la différence entre la face générale ( en led+104) et la face de rattrapage en PC + diff+104.
Et finalement le mix se fait pas trop mal.
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gélates en 206, et pas 104, je sais pas ou je suis allé chercher ca
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Les avantages de la LED c'est que les personnes sur la scène ne "fondent" pas comme des glaçons, que ça consomme moins et que ça évite de mettre des blocs de puissance.
L'inconvénient de la LED c'est pour que le résultat soit à la hauteur de ses espérances, il faut passer à la caisse (se faire tondre) et en "pro" ça reste encore très cher.

Le mélange du trad+LED est possible et parfois utile pour certains effets. Par contre il faut aussi des filtres parce que, par exemple, une poursuite en blanc 6000°K on croit les acteurs malades. Le risque en mettant le contre avec la même température c'est soit d'avoir un contre aveuglant soit de rendre encore plus les personnes sur scène "malades" avec le teint encore plus blafard.

Mieux, bannir le blanc comme ça plus de souci avec le chaud et le froid :-D

Dans les faits, j'ai vu les SHOWTEC Helios et ça fonctionne très bien, mais c'est 400 balles pièce, donc à faible budget Martin on oublie?
Les lyres Electroconcept marchent extrêmement bien avec un retour SAV quasi nul, le point fort à ce prix c'est l'ouverture de 6 a 63° motorisée, par contre 4 ça me parait un peu léger pour du contre sur 110 m² si ce sont des couleurs sombres et 8 ça commence aussi à douiller.
Ce que je ne sais pas pour ce modèle c'est comment ça se passe en réel au niveau des changements de couleurs, surtout à très faible vitesse, sur les RGBW all in one, les changements lents réservent parfois des surprises.
L'inconvénient des lyres c'est le temps qu'il faudra passer pour les programmer, en plus de la gestion classique de la lumière il faut gérer le positionnement en 3 dimensions, ce n'est pas du tout insurmontable (heureusement) mais ça demande plus de temps en amont d'une représentation.

Pour la console je suis complètement out avec ce qui se fait maintenant car trop de la vieille école et je n'ai jamais mis à jour mes connaissances sur ce sujet (La Jester je connais un peu, mais faudrait que je révise depuis le temps).

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 04/10/2019 à 01:24:48 ]

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Merci pour tes suggestions :bravo:

Pour les lyres je pense pouvoir aller à 8 ( 350 euros ) et prendre la quick q20 ( avec une tablette) En comptant le cablage si j'arrive à 6000 euros ca devrait pouvoir passer.

Mais comme je ne connais pas du tout ces lyres, le choix n'est pas évident.
Les rushs 2, que je connais bien, seraient tres bien, mais je ne pourrais en prendre que 4 ou 5

Et lyre ou pars ca n'a juste rien à voir
Utilisation pour du polyvalent dont beaucoup de théâtre.

bref choix difficile.
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En théâtre, le bruit des éventuels ventilateurs dans les appareils peut être très gênant, il faudrait pouvoir essayer avant l'achat.
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Oui c'est vrai que certaines gamelles font pas mal de bruit. Pas trop gênant pour concert, danse... ,mais théâtre, contes, one man... ca peut vite devenir un bruit de fond tres embêtant.

Du coup je dois passer dans une boite de loc pour deja essayer la chamsys, mais pour les projos, hors mis les Rushs, ils n'ont pas les autres sur lesquels j'hésite.

Mais j'ai peut etre moyen de leur prendre des Rushs d'occase, comme ils renouveles souvent leur parc.

affaire à suivre
Si vous avez d'autres idées
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Electroconcept se fera un plaisir de répondre au téléphone pour aborder ce sujet.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Salut à tous. J'ai moi même 4 lyres Wash Electro qui vont très bien pour des petites scènes mais pas pour une aussi grande. J'ai eu l'occasion de les utiliser sur une scène de 140 m2 à 5 m de haut et elles étaient trop faiblardes dès qu'on allumait quelques projos.
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Merci Algau de ton retour. Du coup je sais que les lyres de chez electroconcept seront trop faible à cette hauteur et pour la superficie du plateau, en tout cas pour en faire des contres sur un plein feu.
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C'est clair que 4 ça ne suffit pas, il reste le choix d'en prendre 8 ou 10, ou de passer à autre chose.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Bonjour

Je vais à 90% du spectacle de danse.

Le melange LED + traditionnel fonctionne très bien !

Il s'agit juste de bien doser les choses et de faire le bon choix coté gélatines sur le traditionnel.
Je suis sur des scènes de 80 à 160 m2.
Je travaille avec du LED partout Rasant/contre/latéraux/latéraux tres haut (sauf la face)
comme mélange LED/Traditionnel. Rasant PAR 64 ou decoupes, latéraux PAR 64 ou Led, latéraux très haut LED, contres LED.

Economique PAR LED
Ce qui fonctionne pas trop mal c'est du PARLED en contre, avec néanmoins un soucis c'est l'ouverture des PAR en eux même.
Il ont tendance à + ou - baver et empêcher de faire des zone précises, comme on peut le faire avec du PC.
Mais cela donne malgré tout de bonnes choses pour répondre au besoins des spectacles de danse.
Des PARLED assez puissant, vont tourner autour des 200/300 € (15 à 18 LEDS X 10/12w) SOIT 160 à 200 w
Attention certain PARLED peuvent au niveau DMX avoir des graduations visiblent en basse intensité.

Photos avec PARLED Electroconcept. + WASH Thomann + Lyre + Traditionnel PC 2kw et PAR 64
eclairage-2769999.jpg

eclairage-2770000.jpg

eclairage-2770002.jpg

PAR LED ZOOM
Ensuite pour faire quelque chose de plus propre, il est certain qu'un PAR avec Zoom variable va aider à faire des choses plus précises.
Mais cela va augmenter le prix.
Ce qui fonctionne bien mais va etre légèrement moins puissant c'est en effet un projecteur Martin PAR RUSH. 10X12w. 120 W dont tu parles.
L'autre projecteur que tu parles coté LaBS semble puissant 200 W mais avec une ouverture de 60°, la tu vas avoir en fait une couverture de tout le plateau.
Les autres de chez ADJ dont tu parles en 7 X 15 w, tu retombes dans la puissance des Rush...

(Mais je vais essayer un autre projecteur PARZoom 19 X 15w dans quelques semaines, qui pourrait avoir les avantages du Rush du Zoom mais en plus puissant. Ensuite je me méfie toujours de ce qui est sur le papier donné comme plus puissant, mais qui peut être en vrai bien décevant.)

Lyre WASH :
Le modele de chez Electroconcept semble interessant, mais c'est juste la puissance, 9 X 15w qui n'est pas énorme.
J'ai ensuite des Lyres Wash de 19 X 15W qui fonctionnent pas mal et mieux que du 9 X 15w, mais là on monte vers les 600/1100 € (selon les marques) et pour couvrir une scene d'environ 110 m2, je pense qu'il en fait au minimum 6 et aller sur 8 c'est mieux.


Coté console
je ne peux pas te parler du coté des Chamsys, qui semblent vraiment etre de bonnes consoles.
Je ne sais pas ce que donne leur petit modele Q20. Mais je pense que cette notion de petites consoles qui ne sont pas usines a gaz (ETC - Chamys - Zero88)
c'est quelque chose de judicieux pour les lieux de types Theatre...
J'ai de mon coté une FLX de zéro 88. (j'ai aussi une Jester)


coté Zero88
Globalement avec la FLX, je trouve que la programmation est facile et que l'on peut faire pas mal de choses avec cette console qui continue d'évoluer avec son OS qui a des mises à jour.

Coté Fixture , quand tu vas sur des projecteurs qui ne sont pas intégré dans le console, en général, ils te font une nouvelle Fixture au bout de 3 à 5 jours.

Coté soucis et suivis de la console, tu as un forum actif et donc tu as des réponses efficaces et en général rapide.

Ensuite si tu as une boite de location qui a des chamsys en location, c'est un gros plus, car le jour ou ta console tombe en rade, tu peux avoir un secours rapide. Je pense que c'est un point important à prendre en compte...

Perso, j''espère l'année prochaine pouvoir aller sur une FLX de secours au cas ou. (Ici les boites de location n'ont que des GrandMa ou des Evolites, mais rien coté Chamsys ou Zero 88.


D'une manière globale, il est certain qu'il faut voir l'avantage d'avoir une boite de location pas loin et de voir ce qu'ils sont comme machines et consoles.

Ensuite l'autre chose que tu dois regarder c'est est ce que du coté investissement, cela va se faire qu'une fois, ou penses tu que tu auras de nouveau un peu de moyen dans l'année a venir... Car si sur certains choix, tu sais que tu peux etre un peu limité en puissance mais que tu sais que tu peux rattraper ensuite, cela peut te permettre par exemple d'aller sur de la lyre Wash (6) et si tu vois vraiment que la puissance n'est pas suffisante, d'avoir un rajout l'année suivante.

En oubliant pas que d'une année à une autre, les choses évoluent parfois beaucoup.

La encore je vais tester dans quelques semaine une nouvelle Wash plus puissante qui pourrait peut etre mieux couvrir une scene avec moins d'unités.... Mais j'attends de voir ce que cela va donner avant d'en parler plus précisément.


Une bonne continuité et recherche...




 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture