Pont d’éclairage à rallonger
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compagnie.labeteacornes
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/03/2024 à 19:46:19Pont d’éclairage à rallonger
Bonjour.
J’ai un ensemble pont Varitec Global Truss de 6m. J’aimerais rajouter un élément de 2m pour avoir 8m d’ouverture. Est-ce possible… est-ce risqué ?
Merci
Jean
J’ai un ensemble pont Varitec Global Truss de 6m. J’aimerais rajouter un élément de 2m pour avoir 8m d’ouverture. Est-ce possible… est-ce risqué ?
Merci
Jean
algau
147
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 20/03/2024 à 20:08:41
Bonjour, c'est un triangulé ? Si oui c'est possible. Il faut juste respecter la charge qu'il devra supporter et avoir des pieds bien stables.
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compagnie.labeteacornes
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 21/03/2024 à 13:32:37
Merci
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Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 22/03/2024 à 03:33:26
Effectivement, du moment où l'on respecte les charges des pieds et la charge répartie des poutrelles, pas de soucis.
Global Truss fournit la documentation avec les charges admissible et leurs répartitions sur leurs site web.
Global Truss fournit la documentation avec les charges admissible et leurs répartitions sur leurs site web.
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compagnie.labeteacornes
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
5 Posté le 10/11/2024 à 16:26:26
Bonjour
J'en suis à 8m supporté sur deux pieds pour 10 projecteurs PC 500W. Pour des raisons d'ouverture de scène dans certaine salle je pensais ajouté encore 2 m... ce qui ferait 10 m de Global Truss F33200 Truss 2,0 m, avec toujours la même charge. je joins la photos
des 8 mètres mais avec une scène de 10mètres d'ouverture.
C'est encore faisable?
Merci
J'en suis à 8m supporté sur deux pieds pour 10 projecteurs PC 500W. Pour des raisons d'ouverture de scène dans certaine salle je pensais ajouté encore 2 m... ce qui ferait 10 m de Global Truss F33200 Truss 2,0 m, avec toujours la même charge. je joins la photos

des 8 mètres mais avec une scène de 10mètres d'ouverture.
C'est encore faisable?
Merci
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Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 10/11/2024 à 20:31:27
La fiche technique de la F33 indique des portées jusqu’à 18 m : https://shop.globaltruss.de/out/media/download/globaltruss/Datasheet_F33_E.pdf
Pour 10m, ça donne une charge répartie maximale 35kg/m pour une flèche de 8,29cm. Fait le calcul en mesurant le poids de l'intégralité des projecteurs, crochets, élingues, câblages ... tu es largement en-dessous de cette limite.
Le facteur limitant va être les deux pieds qui doit prendre en compte le poids de tout le matériel que tu va mettre sur le pont ainsi que le poids des poutrelles et le poids des têtes de pont.
Fait toi un classeur avec des fiches de calculs pour chaque configuration et garde la fiche technique. C'est pratique pour vérifier une modification de dernière minute ou pour montrer à certains inquiets (ou à une commission de contrôle) que la limite de sécurité est loin d'être atteinte même si le pont fléchi.
Un dernier détail, prend un niveau à bulle ou mieux un fil à plomb pour vérifier la verticalité des pieds. C'est important pour la sécurité.
Pour 10m, ça donne une charge répartie maximale 35kg/m pour une flèche de 8,29cm. Fait le calcul en mesurant le poids de l'intégralité des projecteurs, crochets, élingues, câblages ... tu es largement en-dessous de cette limite.
Le facteur limitant va être les deux pieds qui doit prendre en compte le poids de tout le matériel que tu va mettre sur le pont ainsi que le poids des poutrelles et le poids des têtes de pont.
Fait toi un classeur avec des fiches de calculs pour chaque configuration et garde la fiche technique. C'est pratique pour vérifier une modification de dernière minute ou pour montrer à certains inquiets (ou à une commission de contrôle) que la limite de sécurité est loin d'être atteinte même si le pont fléchi.
Un dernier détail, prend un niveau à bulle ou mieux un fil à plomb pour vérifier la verticalité des pieds. C'est important pour la sécurité.
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[ Dernière édition du message le 11/11/2024 à 16:51:44 ]
compagnie.labeteacornes
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
7 Posté le 11/11/2024 à 14:22:26
Merci beaucoup.
Jean
Jean
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algau
147
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 12/11/2024 à 19:53:37
Personnellement, j'utiliserai des pieds plus gros pour une telle portée et cette hauteur, surtout si l'ensemble est posé en bas de scène. Dans ce cas, je demande une protection (barrières ou autre) pour éviter les risques d'accident, une personne du public risquant de heurter le pied en passant trop près.
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Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 12/11/2024 à 21:01:49
Les pieds sont testés et homologués pour un usage donné. En intérieur et pour cette hauteur, ce type de pied ne pose aucun souci. La portée ne change pas grand-chose car la charge est verticale.
S'il y a des reproches à faire ici, ce seraient que les pieds ne sont pas écartés au maximum, le passage qui mène à la scène est bloqué par deux chaises au premier rang (évacuation) et l'orientation des pieds ne semble pas optimale pour le passage des gens.
Pour la protection, les barrières aggravent parfois les risques car cela encombre les passages. Pire, Si quelqu'un tombe sur la barrière ou plusieurs personnes s'appuient dessus pour passer, elles peuvent bouger et faire dégager le pied et tu auras augmenté le risque au lieu de le réduire.
S'il y a des reproches à faire ici, ce seraient que les pieds ne sont pas écartés au maximum, le passage qui mène à la scène est bloqué par deux chaises au premier rang (évacuation) et l'orientation des pieds ne semble pas optimale pour le passage des gens.
Pour la protection, les barrières aggravent parfois les risques car cela encombre les passages. Pire, Si quelqu'un tombe sur la barrière ou plusieurs personnes s'appuient dessus pour passer, elles peuvent bouger et faire dégager le pied et tu auras augmenté le risque au lieu de le réduire.
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[ Dernière édition du message le 13/11/2024 à 19:40:28 ]
algau
147
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 13/11/2024 à 18:39:29
D'accord pour les pieds, le modèle de la photo suffit. Le fait de proposer un modèle plus gros et des barrières vient d'une (mauvaise) expérience que j'ai eu: sur une presta, une personne s'est bien tapé dans un pied installé comme la photo, le pied avec 4 gros projos est tombé, heureusement sur scène sans blesser personne. Sur les prestas où les pieds sont accessibles du public, les organisateurs m'impose des barrières ou une protection. Pour l'encombrement, il faut prévoir au moins 1 mètre entre la barrière et les chaises.
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Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 13/11/2024 à 20:04:44
La sécurité nécessite souvent de faire des compromis entre plusieurs risques et tu ne peux éviter certains du genre la personne ivre qui veut jouer au rugby avec un des trépieds ou un totem où qui cherche à grimper dessus et cela même avec des barrières.
Mettre une barrière de protection dans une zone où il n'y a pas de place, c'est prendre le risque d’empêcher une évacuation. Il faut choisir entre le risque de tuer une personne à cause de la chute d'un trépied et d'en tuer plusieurs en cas de panique pour sortir.
Parfois, on ne peut que "marquer" l'obstacle en utilisant des tissus type lycra, des pots de fleurs avec des plantes ou de la décoration pour éviter que le pied d'une personne n'embarque le trépied ...
Il est possible de "guider la chute" en utilisant des filins ou des câbles mais cela comporte aussi le risque que ce soit cette sécurité qui provoque la chute.
On pourrait augmenter la stabilité du pied en utilisant des sabots lestés mais il faut les fabriquer et surtout trouver un moyen que cela tienne bien au trépied sans pour autant le modifier (pas de perçage ou de soudure qui pourrait annuler son homologation).
Je pense que c'est aussi pour cela qu'il cherche à allonger son pont. Cela permet à la fois de dégager la vue du cadre de scène mais aussi d'éloigner les trépieds du passage du public.
Mettre une barrière de protection dans une zone où il n'y a pas de place, c'est prendre le risque d’empêcher une évacuation. Il faut choisir entre le risque de tuer une personne à cause de la chute d'un trépied et d'en tuer plusieurs en cas de panique pour sortir.
Parfois, on ne peut que "marquer" l'obstacle en utilisant des tissus type lycra, des pots de fleurs avec des plantes ou de la décoration pour éviter que le pied d'une personne n'embarque le trépied ...
Il est possible de "guider la chute" en utilisant des filins ou des câbles mais cela comporte aussi le risque que ce soit cette sécurité qui provoque la chute.
On pourrait augmenter la stabilité du pied en utilisant des sabots lestés mais il faut les fabriquer et surtout trouver un moyen que cela tienne bien au trépied sans pour autant le modifier (pas de perçage ou de soudure qui pourrait annuler son homologation).
Je pense que c'est aussi pour cela qu'il cherche à allonger son pont. Cela permet à la fois de dégager la vue du cadre de scène mais aussi d'éloigner les trépieds du passage du public.
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compagnie.labeteacornes
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 15/11/2024 à 11:48:00
Tu as tout compris. Merci à tous
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gloglo125
2480
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 15/11/2024 à 12:04:00
En revanche, au vu de la photo, la structure commence déjà fléchir de façon visible (on est pas encore au 1/100ème je pense), et il faut se poser la question de passer sur du carré plutôt que du triangulaire
EDIT:
Et positionner les gradateurs sur la face non visible de la structure parce que "pendouillant" ça fait quand même très vilain
EDIT:
Et positionner les gradateurs sur la face non visible de la structure parce que "pendouillant" ça fait quand même très vilain
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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
[ Dernière édition du message le 15/11/2024 à 12:06:49 ]
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
14 Posté le 15/11/2024 à 15:04:51
La flexion, ça se voit très vite sur les grandes portées. 1/100 sur 8 mètres, ça donne 8cm, il en ai loin.
Après, tout ses projecteurs sont tous à l'arrière, ça n'aide pas. Si on veut les mettre sur une seule barre, le sommet du triangle doit être orienté vers le bas.
J'ai l'impression que ces flexions ont surtout lieu au niveau des manchons. Goupilles sur les manchons correctement enfoncés ? Trou côté structure ovalisé à cause des goupilles enfoncées par des bourrins ou à cause de l'usure ?
Si tu veux parler du côté esthétique, il y aurait plus à dire que les gradateurs :
- Projecteurs placés de manière irrégulière
- Câblages des projecteurs qui pendouillent
- Câble de descentes qui ne longent pas le tube de descente du pied.
Après, tout ses projecteurs sont tous à l'arrière, ça n'aide pas. Si on veut les mettre sur une seule barre, le sommet du triangle doit être orienté vers le bas.
J'ai l'impression que ces flexions ont surtout lieu au niveau des manchons. Goupilles sur les manchons correctement enfoncés ? Trou côté structure ovalisé à cause des goupilles enfoncées par des bourrins ou à cause de l'usure ?
Si tu veux parler du côté esthétique, il y aurait plus à dire que les gradateurs :
- Projecteurs placés de manière irrégulière
- Câblages des projecteurs qui pendouillent
- Câble de descentes qui ne longent pas le tube de descente du pied.
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[ Dernière édition du message le 17/11/2024 à 16:36:39 ]
gloglo125
2480
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 17/11/2024 à 10:36:27
Citation :
le sommer du triangle doit être orienté vers le bas donc
Chose qui ne se fait jamais vu que la capacité de charge en est d'autant plus réduite
En effet la circu des câbles est perfectible (et c'est aussi lié à la position des gradas), mais pour le spectateur lambda c'est (edit: les gradas) ptet ce qui se verra le plus
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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
[ Dernière édition du message le 17/11/2024 à 10:39:57 ]
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 17/11/2024 à 17:14:34
Citation de gloglo125 :
Chose qui ne se fait jamais vu que la capacité de charge en est d'autant plus réduite
On le voit parfois mais c'est généralement pour des structures suspendues.
Quant à la charge pointe vers le haut, elles ne sont valables que pour des charges centrées d'avant en arrière.
Si tu mets "pointe vers le haut" et toute la charge à l'avant ou à l'arrière, la structure va travailler en torsion. Je doute que cela soit plus résistante qu'avec une charge centrée "pointe vers le bas".
Ça mériterait un petit coup de simulateur pour en être sûr.
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algau
147
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 18/11/2024 à 20:14:15
Si tous les projos sont sur la même barre, c'est surtout l'adaptateur qui supporte le déséquilibre et ça force sur les soudures. De plus, le mat a tendance à fléchir un peu. L'idéal en effet est de répartir les charges sur les deux barres.
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Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 18/11/2024 à 21:15:36
Citation de algau :
Si tous les projos sont sur la même barre, c'est surtout l'adaptateur qui supporte le déséquilibre et ça force sur les soudures.
Quel que soit le type d'effort, ça force nécessairement sur les soudures et le treillis. Mais tout l'intérêt des structures triangulées est de travailler en traction/compression.
Avec la charge à l'avant ou à l'arrière, on travaille en torsion et ce n'est pas idéal.
L'adaptateur et le mât du trépied doivent effectivement contrer le déséquilibre ce qui n'est pas terrible en terme de stabilité et donc de sécurité.
Citation de algau :
De plus, le mat a tendance à fléchir un peu. L'idéal en effet est de répartir les charges sur les deux barres.
C'est ce qui devrait être fait, d'où la remarque.
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