A quelle hauteur accrocher un line array ?

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/10/2008 à 15:13:29

Mes recherches et questions aupres d'installateurs pro, me donnent plusieurs réponses !
Le plus haut possible, le plus bas possible, le bas de la grappe à x metres des premieres oreilles !!!
plusieurs config : systeme M1D Meyer 5 boites (1 metre de haut). Accrochables de 5.25 à 3 metres du sol.
fosse de 15 metres. gradin prof 5m, hauteur maxi oreilles : 4m.
config avec ou sans gradin.
Vos avis éclairés et éttayés !
Merci d'avance

Echo & Co

Djflo2001

1016

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 07/10/2008 à 15:15:22

Tout dependra de ta config, de ton degré de diffusion etc...
regarde sur le site du constructeur de ton line array si ya pas un logiciel qui indique tout ca

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dad68

637

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 07/10/2008 à 18:03:13

Tous les systemes line array, on une application de simulation, qui te donne la position ( hauteur....) les angles de boîtes... en fonction de ta zone d'audience.

par contre ces logiciels, sont pas forcement disponibles pour tout le monde, puisque plusieurs marque ont leur réseau de technicos 'habilité' ayant suivis des formations.

Par-contre l'endroit ou tu les loues, ils peuvent et doivent même (si ils veulent rester sérieux) te faire la simulation à partir de ton plan de masse.

De plus en plus on voit des systeme line source installés à la sauvage, ou au feel-in, comme on veut, et dans des cas de plus en plus nombreux on arrive avoir des sons ou des couvertures de pure daube.

Donc je te conseillerais de te retourner vers ton loueur. Un systeme bien callé est un système qui se relouera.

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wanana

674

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 07/10/2008 à 19:21:08

Oulala y a plein de trucs qui rentrent en compte

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Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 08/10/2008 à 20:26:12

J'utilise tres regulierement les logiciels de calculs dédiés au systeme line array (nexo et mapponline pour meyersound) et aucun ne donne, a ma connaissance, une hauteur d'accroche optimum, puisqu'ils ne simulent qu'en fonction de cette hauteur donnée. ils ne donnent pas non plus les angulations. C'est un travail ensuite de déduction et de tatonnement, a la recherche de la couverture (en fq et du public) optimum !
La réponse à ma question ne peut donc pas se trouver dans un logiciel, mais plutôt dans une logique mathematique dépendante de variantes (hauteur de la grappe ; configuration de l'espace public...)
A quelle hauteur vaut-il mieux accrocher une grappe, en fonction des données indiquées !
merci d'avance

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Echo & Co

dad68

637

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 08/10/2008 à 20:36:55

Citation : as se trouver dans un logiciel, mais plutôt dans une logique mathematique

euhh......

En fait j'comprend pas ton ton problème, j'utilise le shooter (adamson, je defini mon espace scénique et public je place les enceintes d'après mes premières approches, je regarde les projections, couvertures SPL/freq,... et j'ajuste pour que tout ceci est cohérent grâces aux indications donnés par le logiciels.
Suffit de relever les différentes côtes et angulations

Citation : ils ne donnent pas non plus les angulations

alors là ça m'étonnerais très fort...

Sinon il te reste la simulation et modélisation mathématique pure en utilisant des logiciels comme ease

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eb4

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 08/10/2008 à 21:30:21

Je pense que quand echoandco dit qu'il ne donne pas les angulations c'est plutôt que le logiciel ne calcul pas les angulations idéales. il fait que simuler ce que tu lui donnes à faire.

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http://www.loud-and-clear.fr

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 08/10/2008 à 21:43:07

Citation : je place les enceintes d'après mes premières approches

C'est ca qui m'interesse ! :D:

On a cerner le probleme.
En effet les logiciels que j'utilise et connais, ne donnent pas de projection optimum. Le résultat est une réponse en fq et dB à un endroit...
Pour les angulations, on déduit qu'il faut "coupler" en haut à des angles inferieurs, pour aller plus loin etc etc...
mais quel est a votre avis la meilleur hauteur du bumper par rapport à un gradin, ou parterre de chaise ?

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Echo & Co

lets rock

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 31/10/2008 à 14:08:24

Quelqu'un a des adresses pour télécharger un ou deux logiciels de simulation de line array ?
J'ai regardé quelques sites de constructeurs mais je trouve pas... Y en a aucun en freeware ?

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http://notaperfectgirl.com/

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 31/10/2008 à 14:17:19

Regardes sur le site de nexo sa. Je le trouve assez simple et abordable en prise en main.

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Echo & Co

lets rock

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 31/10/2008 à 16:11:15

Je me suis inscrit sur le site pour avoir accès à la page software/firmware...
Apparemment, il n'y a qu'un installeur PC... Rien sur mac, même chez les autres marques ??
Merci d'avance !!

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http://notaperfectgirl.com/

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 31/10/2008 à 18:48:34

Aucune idée pour le monde mac !
désolé

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Echo & Co

ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 31/10/2008 à 19:10:19

En gratuit :
Chez D&B le Q-Calc et le Q-Calc-Stack et Array-Calc (est en fait une simple feuille excel - Mac et Pc)
chez APG le Aiming Tool (feuille excel - Mac et Pc)
chez JBL le Vertec-Calc (feuille excel - Mac et Pc)

chez Meyer le Map-Online par internet donc Mac et Pc (il faut s'enregistrer comme user Meyer )

chez Martin Audio le Viewpoint seulement PC (il faut s'enrégistrer comme user M-A ou demander à un utilisateur ou prestataire le CD )
chez Adamason le Shooter - je crois seulement Pc (pas sûr)
chez EV le Arrayshow - seulement PC

chez C2R le Prediction Software seulement PC (faut le demander par mail)

il y en a certainement d'autres....

sinon, j'ai écrit un petit truc pour Excel qu'on peut télécharger ici
attention : c'est un calculateur très basique, juste pour visualiser les angles de diffusion et le pointage des enceintes !! rien à voir avec les vrais calculateurs de prédiction !!

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lets rock

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 01/11/2008 à 01:22:06

Merci beaucoup Ziggy, j'attendais pas une liste si fournie et si détaillée, chapeau !!
Je vais jeter un oeil à tout ça...
Bon WE à tout le monde...

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http://notaperfectgirl.com/

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 01/11/2008 à 11:49:45

Ziggy, que penses tu de la question initiale ?

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Echo & Co

startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 01/11/2008 à 17:26:46

Citation : A quelle hauteur accrocher un line array ?

cela dépend de beaucoup de choses!!!

Il y a la hauteur du point d'accroche et la position du 1er module par rapport au sol!!
Profondeur et surface du site, SPL nécessaire ect...
et surtout du type de LA; interférentiel ou non interférentiel.
dans ce dernier cas, la couverture mid-high n'est pas plus importante que la hauteur de la caisse. (angulation 5° maximum)

Il est dès lors facile à immaginer l'impossibilité de couvrir une grande surface en profondeur si cette source est placée très haut en direction du sol.
Par contre située proche et parallèlement au sol cela fonctionne ( au détriment du confort d'écoute de certains auditeurs :oo:

Ok??)

Le LA a sa couverture verticale modulable par le nombre de modules utilisés
Le nombre de modules est aussi exploité pour atteindre le niveau SPL nécessaire en champ lointain.

Donc pour peu de modules ce sera toujours très proche du sol
plus la colonne est importante plus le système est articulable et plus il peut être installé haut.

Pour les systèmes interférentiels, la couverture verticale est plus importante;
le comportement est +/- similaire au points source ou enceintes traditionelles possédant un contrôle de directivité étroit.
Pour ce systèmes la hauteur d'installation est dès lors, moins critique

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Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 01/11/2008 à 18:11:01

Donc pour mon exemples(données dans le premier post) tu me confirmerais dans mon choix de l'accrocher à 4 m de haut, soit le bas de la banane à 3 m du sol, (plus bas il générait les auditeurs proches, couverts par des frontfills.
non ?) plutôt qu'à plus de 5m ou je perdrais en couverture et pression, manquant de boites ?

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Echo & Co

ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 02/11/2008 à 10:23:09

Citation : Ziggy, que penses tu de la question initiale ?

hello echo&co
impossible de donner un tel conseil par internet... (en tout cas, moi, je ne m'y aventure pas....)
si je voyais la salle, le système et si je connaissais le style musicale, les exigences en SPL, la jauge et la/les zone(s) à couvrir, les fiches techniques et tout le reste; je pourrais te dire ce que je ferais dans une situation donnée....

accrocher haut c'est bien car ça augmente la distance aux oreilles des premiers spectateurs et ça augmente la porté (et la couverture globale)
accrocher pas trop haut c'est bien car ça évite des angulations trop importantes (appauvrissement du son, baisse de pression et lobes d'interférences)
accrocher bas (ou stacker) c'est bien car ça couvre bien la première zone d'écoute c'est parfois nécessaire pour des raisons techniques ou quand on n'a que peu de boîtes etc

la hauteur d'accrochage, le nombre de boîtes et la zone à couvrir (en profondeur) imposent plus ou moins l'angulation de la banane (donc de la première boîte) mais aussi l'angulation entre les boîtes... (et l'angulation entre les boîtes joue plus ou moins sur le rendu sonore (de certaines bandes fréquencielle) et sur la pression obtenue

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eb4

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 02/11/2008 à 13:49:57

Pour moi plus tu vas mettre haut (dans une certaine limite) plus tu auras facilement une pression identique quelque soit la distance c'est la cohérence dont parle ziggy mais c'est pas une affaire de 1m de plus ou de moins.

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http://www.loud-and-clear.fr

Echoandco

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 11/12/2008 à 19:09:55

Apres essais et tests puis mesures, on peu dire que dans mon cas exposé plus haut, l'optimum "serait" : la boite la plus haute, au niveau du public le plus haut, soit 4 m . le niveau bas est à 3 m, il esquive les premiers rangs, tout en couvrant à 6/7 metres.
Doit-on en déduire qu'avec peu de boites (4 à 6), mettre le bumper à 0° et à une hauteur correspondante à la hauteur de l'oreille la plus haute en gradins ? Mes éssais me disent oui !
A noter que ma hauteur est également optimum pour un parterre de public plat, en inclinant le bumper de -4 à -8° suivant que l'on souhaite taper jusqu'à 20 ou 40 metres. (les inclinaisons de boites changeant alors)

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Echo & Co

loloabbeville

48

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 02/01/2009 à 23:12:28

Mon avis est que pour garder une certaine cohérence auditive, il est intéressant d'avoir le bas de la grappe assez bas. Pour que l'auditeur est toujours l'impression que le son vient de la scène et non pas des enceintes à 6 mètres au dessus de toi.
La couverture ne sera peut être pas aussi homogène et portera moins loin, mais je pense que cette cohérence est importante quand il est possible de la conserver.
Il est toujours possible d'essayer de rattraper cela avec des nears fill, mais quand même jamais le top.

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