Personne ne l'utilise sur Audiofanzine?
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Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Ce sujet est juste une tentative pour essayer d'amorcer une ou plusieurs discussions autour de ce système de diff apparemment inconnu de beaucoup ici, et pour essayer de rebondir sur ce seul et excellent avis:
https://fr.audiofanzine.com/line-array/l-acoustics/kilo-kiva/avis/r.69184.html
Alors serions-nous que 2 à trouver le KIVA/KILO formidable
https://fr.audiofanzine.com/line-array/l-acoustics/kilo-kiva/avis/r.69184.html
Alors serions-nous que 2 à trouver le KIVA/KILO formidable
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microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
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81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
oui c'est sûr que pour sonoriser un gros concert de rock qui tache le KIVA/KILO n'est pas approprié. Pour l’extérieur il est aussi un peu trop petit pour sonoriser un grand espace, mais quel son 
et comme l'a souligné blackle dans son avis, la fidélité d'un piano reprit convenablement et amplifié par ce système est incroyable de naturel. C'est effectivement un line array qu'on oublie une fois qu'il est installé.
et comme l'a souligné blackle dans son avis, la fidélité d'un piano reprit convenablement et amplifié par ce système est incroyable de naturel. C'est effectivement un line array qu'on oublie une fois qu'il est installé. 
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
Ceci dit il n'a pas du tout été conçu pour ça.. Il est vrai que j'ai utilisé ce système très souvent en diffusion principale, mais toujours exclusivement dans des salles ayant de petites jauges (300/400 places, voire 500 grand max). Pour des salles de spectacles plus grandes, ce système atteint très vite ses limites, notamment pour les raisons évoquées par MicrowAves.. et alors il faut passer au KARA, indubitablement plus polyvalent et "couillu", mais sans jamais tomber dans le mauvais goût du genre "boum boum ça me retourne l'estomac et me vrille les z'oreilles comme sur un dancefloor"..
Ce KILO/KIVA est également excellent en side fill pour des scènes de grandes tailles, il est d'ailleurs assez souvent installé à l'Opéra Garnier et autres grandes scènes nationales, et très souvent installé à Chaillot pour cet usage. Imparable quand le besoin s'en fait sentir
Citation :
Pour l’extérieur il est aussi un peu trop petit pour sonoriser un grand espace
Ceci dit il n'a pas du tout été conçu pour ça.. Il est vrai que j'ai utilisé ce système très souvent en diffusion principale, mais toujours exclusivement dans des salles ayant de petites jauges (300/400 places, voire 500 grand max). Pour des salles de spectacles plus grandes, ce système atteint très vite ses limites, notamment pour les raisons évoquées par MicrowAves.. et alors il faut passer au KARA, indubitablement plus polyvalent et "couillu", mais sans jamais tomber dans le mauvais goût du genre "boum boum ça me retourne l'estomac et me vrille les z'oreilles comme sur un dancefloor"..
Ce KILO/KIVA est également excellent en side fill pour des scènes de grandes tailles, il est d'ailleurs assez souvent installé à l'Opéra Garnier et autres grandes scènes nationales, et très souvent installé à Chaillot pour cet usage. Imparable quand le besoin s'en fait sentir
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de blackle :
et alors il faut passer au KARA, indubitablement plus polyvalent et "couillu", mais sans jamais tomber dans le mauvais goût du genre "boum boum ça me retourne l'estomac et me vrille les z'oreilles comme sur un dancefloor"..
C'est claire que le kara est impressionnant, du moment qu'on couple suffisamment de boites, c'est une grosse claque , et quelle finesse dans le son !
Clairement un des systèmes "moyenne puissance" que je préfere, avec le V de d&b...
Toujours chez heil, j'ai eu l'occasion le moi dernier de jeter une oreille au K2, (ouais, je sais, on est pas dans la même catégorie, mais quand même
) dans le genre "machoire qui tombe par terre, ça se pose là... Ca descend 'achement bas, c'est fin, péchu, et la directivité modulaire est un exemple du genre... Celui là, on va le voire de partout, et il va faire TRES mal ...blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
C'est vrai que le KARA c'est encore un autre monde.. il reprend toutes les qualités du KILO/KIVA (facilité d'installation, respect des timbres, image stéréo vraiment sublime, aucune agressivité une fois calé etc..) avec une puissance accrue et à mon avis une fidélité encore plus prononcé. C'est typiquement le genre de système avec lequel tu entends les zicos tels qu'ils doivent être entendus, et pas la sono.. difficile de revenir à des systèmes disons.. plus conventionnels après y avoir gouté. Par contre le prix est en rapport avec ses qualités.
Et ici on est clairement à des années lumière des systèmes classiques.. il y a eu le avant « Line Array » et il y a le après.. La sonorisation professionnelle a fait de telles avancées qualitatives qu'il est, pour moi en tous cas, quasiment inconcevable de travailler autrement..
Oui quel son et quel confort d'utilisation également.
Et ici on est clairement à des années lumière des systèmes classiques.. il y a eu le avant « Line Array » et il y a le après.. La sonorisation professionnelle a fait de telles avancées qualitatives qu'il est, pour moi en tous cas, quasiment inconcevable de travailler autrement..
Citation :
quelle finesse dans le son !
Oui quel son et quel confort d'utilisation également.
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81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Blackle j’ai regardé attentivement les photos liées à ton avis et je suis très étonné de constater que les grappes non soient pas élinguées. Autre constatation qui me laisse un peu perplexe c’est l’installation des subs en hauteur. Ça n’occasionne aucun souci particulier ? pourquoi ils n’ont pas été installés sur le plateau ? manque de place ? 
[ Dernière édition du message le 15/01/2014 à 09:26:02 ]
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81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
Je suis assez surpris que sur Audiofanzine il n’y ait pas plus de sujets sur ce genre de systèmes. Ça pourrait être intéressant de faire quelques news/tests. Vous en pensez quoi
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
Si si, elles sont bien élinguées, et heureusement d'ailleurs, les élingues de sécurité passe à l'intérieur des tubes des étriers..
Et sur la photo que tu as postée tu peux constater que les étriers sont accrochés à une porteuse motorisée qui elle-même est sécurisée par trois "stop-chutes" et également via élingues accrochées directement sur IPN.. pas de souci ça ne peut pas tomber..
Dans cette salle de mémoire la décision d'accrocher les subs a été prise pour plusieurs raisons. La première, la plus importante, était que le plateau est constitué d'un parquet posé sur lambourdes, et qui dit lambourdes dit bien entendu impossibilité de poser le moindre sub sur scène pour d 'évidentes raisons de vibrations et surtout de résonances audibles ..
La deuxième raison était d'ordre purement esthétique, en effet je trouve également qu'il n'y a rien de plus moche que des subs visibles sur une scène ou devant..
Effectivement vu le placement des sub ainsi que l'architecture de la salle, le directeur technique ainsi que le régisseur son, m'avaient expliqué que le calage de leur système avait été assez sportif, et que pour le gars de chez L-Acoustics ça avait été un bon challenge à relever..
Après honnêtement, en exploitation sur une dizaine de jours, je n'avais rencontré aucune difficulté particulière. Le son était très propre, même si une petite partie de l’énergie des subs partait dans les cintres, ceci dit comme à priori personne du public n'est dans les cintres au moment du spectacle..
Citation :
je suis très étonné de constater que les grappes non soient pas élinguées.
Si si, elles sont bien élinguées, et heureusement d'ailleurs, les élingues de sécurité passe à l'intérieur des tubes des étriers..
Et sur la photo que tu as postée tu peux constater que les étriers sont accrochés à une porteuse motorisée qui elle-même est sécurisée par trois "stop-chutes" et également via élingues accrochées directement sur IPN.. pas de souci ça ne peut pas tomber..
Citation :
Autre constatation qui me laisse un peu perplexe c’est l’installation des subs en hauteur. Ça n’occasionne aucun souci particulier ? pourquoi ils n’ont pas été installés sur le plateau ? manque de place ?
Dans cette salle de mémoire la décision d'accrocher les subs a été prise pour plusieurs raisons. La première, la plus importante, était que le plateau est constitué d'un parquet posé sur lambourdes, et qui dit lambourdes dit bien entendu impossibilité de poser le moindre sub sur scène pour d 'évidentes raisons de vibrations et surtout de résonances audibles ..
La deuxième raison était d'ordre purement esthétique, en effet je trouve également qu'il n'y a rien de plus moche que des subs visibles sur une scène ou devant..
Effectivement vu le placement des sub ainsi que l'architecture de la salle, le directeur technique ainsi que le régisseur son, m'avaient expliqué que le calage de leur système avait été assez sportif, et que pour le gars de chez L-Acoustics ça avait été un bon challenge à relever..
Après honnêtement, en exploitation sur une dizaine de jours, je n'avais rencontré aucune difficulté particulière. Le son était très propre, même si une petite partie de l’énergie des subs partait dans les cintres, ceci dit comme à priori personne du public n'est dans les cintres au moment du spectacle..
Hors sujet :
Citation :Je suis assez surpris que sur Audiofanzine il n’y ait pas plus de sujets sur ce genre de systèmes. Ça pourrait être intéressant de faire quelques news/tests. Vous en pensez quoi
Loin de moi l'idée de paraître désobligeant, sans compter tout le respect que j'ai pour Audiofanzine, mais je ne pense vraiment pas que de tels systèmes aient réellement leurs places ici, je veux dire que ces systèmes s'adressent à des personnes qui ne fréquentent pas nécessairement les forums, ou en tous cas pas pour ça. Et puis il faut rester honnête, tu ne viens pas glaner des infos techniques, parfois complexes, sur du KILO/KIVA, KARA, KUDO, ou tout autre line array de cette trempe dans des forums.. Après je peux me tromper bien évidement.
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation de blackle :
Loin de moi l'idée de paraître désobligeant, sans compter tout le respect que j'ai pour Audiofanzine, mais je ne pense vraiment pas que de tels systèmes aient réellement leurs places ici, je veux dire que ces systèmes s'adressent à des personnes qui ne fréquentent pas nécessairement les forums, ou en tous cas pas pour ça. Et puis il faut rester honnête, tu ne viens pas glaner des infos techniques, parfois complexes, sur du KILO/KIVA, KARA, KUDO, ou tout autre line array de cette trempe dans des forums.. Après je peux me tromper bien évidement.
+1 ,
AF est un forum "généraliste", donc tu as de tout, du petit amateur qui veut faire des teufs dans son garage, au professionnel qui a 30 ans d'expérience. Mais il y'a bien évidement plus d'amateur (ou amateurs éclairés/semi-pro, appel les comme tu veux) que de pros...
Si tu veux discuter de ce type de produit (qui est totalement inaccessible financièrement parlant aux particuliers), va plutôt voir des forums """pro""" , type inégieux du son, et autre...
[ Dernière édition du message le 15/01/2014 à 19:58:28 ]
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation :
la prestation d'installation est comprise (ou obligatoire). Ou alors la structure qui l'achète a les compétences en interne pour s'en occuper, donc pas besoin de forum
Exactement, c'est plus ou moins le message que je voulais faire passer dans mon intervention précédente.. de toutes façons, comme dit par microwAves et samy dread ces systèmes s’adressent à des personnes formées, toujours, et souvent même spécialisées dans un domaine particulier. Et pour une installation en fixe, il y aura un bureau d'étude, un acousticien, une expertise accroches et levage, réglage du système par une personne compétente (souvent formée "à l'usine"), un electro etc.. une équipe complète en fait. Inconcevable pour un particulier..
Maintenant rien n’empêche dans causer sur un forum comme on est en train de le faire ici, mais en étant conscient que cela restera qu'une petite, et pourquoi pas intéressante, "discussion de comptoir".. je veux dire qu'on ne pourrait même pas se donner quelques conseils d'installation, car ces "conseils" seront de toutes façons à calculer in situ. Un problème dans ta salle Setup, pourrait parfaitement être une solution dans une autre, comme à priori pour les subs en hauteur..
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
cela dis, je pense que ça pourrait intéresser pas mal de "non pro" un petit article sur l'installation et le calage de ce type de système, avec quelques explications de base sur les systèmes en line-source et l'utilisation de flux pure analyser et autre smaart...
Même si c'est uniquement par curiosité, c'est toujours bon à prendre...
Je veux bien m'y essayer, mais je sais pas quand j'aurais le temps
Même si c'est uniquement par curiosité, c'est toujours bon à prendre...
Je veux bien m'y essayer, mais je sais pas quand j'aurais le temps
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81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Bonjour
C’est exactement comme ça que je voyais les choses. Quelques discussions portant sur éventuellement quelques difficultés de mise en place et aussi confronter et parler de nos expérience avec cette diff. En aucun cas prétendre apporter des solutions toutes faites pour les autres puisque comme tu le dis blackle un problème dans une salle sera une solution dans une autre.
Parler également du retour d’expérience des ingés-son accueillit sur le KIVA KILO leurs ressentis et pourquoi pas échanger différents points de vu. Et je pense la même chose que microwAves je trouve que ça serait plutôt sympa et intéressant pour des personnes qui n’ont et n’auront pas l’occasion de bosser sur un tel système , même si c’est que pas pure curiosité. Parce que c’est évident qu’une diff à plus de 62 000€ ne s’adresse pas à des particuliers ou même à tous les pros d'ailleurs, mais peut-être que c’est un sujet qui peut quand même intéresser.
Par exemple je trouverais très sympa de connaitre ton retour d’expérience ainsi que celle de microwAves quand vous avez utilisé ce système ,et blackle pour toi plus sur une dizaine de jours c’est pas rien. Dans quelles conditions vous avez utilisé le KIVA KILO ? est ce que pour vous c’est un choix pertinent pour des salles à petite jauge ? est ce que l’investissement vous parait excessif ?
Après peut être que ce sujet n’a pas complètement sa place sur audiofanzine, mais je trouve quand même que c’est dommage qu’il n’y ait pas au moins quelques sujets traitant de vrais line array. Et puis de temps en temps j’aime bien les discutions de comptoir.
Citation :
Maintenant rien n’empêche dans causer sur un forum comme on est en train de le faire ici, mais en étant conscient que cela restera qu'une petite, et pourquoi pas intéressante, "discussion de comptoir".. je veux dire qu'on ne pourrait même pas se donner quelques conseils d'installation, car ces "conseils" seront de toutes façons à calculer in situ.
C’est exactement comme ça que je voyais les choses. Quelques discussions portant sur éventuellement quelques difficultés de mise en place et aussi confronter et parler de nos expérience avec cette diff. En aucun cas prétendre apporter des solutions toutes faites pour les autres puisque comme tu le dis blackle un problème dans une salle sera une solution dans une autre.
Parler également du retour d’expérience des ingés-son accueillit sur le KIVA KILO leurs ressentis et pourquoi pas échanger différents points de vu. Et je pense la même chose que microwAves je trouve que ça serait plutôt sympa et intéressant pour des personnes qui n’ont et n’auront pas l’occasion de bosser sur un tel système , même si c’est que pas pure curiosité. Parce que c’est évident qu’une diff à plus de 62 000€ ne s’adresse pas à des particuliers ou même à tous les pros d'ailleurs, mais peut-être que c’est un sujet qui peut quand même intéresser.
Par exemple je trouverais très sympa de connaitre ton retour d’expérience ainsi que celle de microwAves quand vous avez utilisé ce système ,et blackle pour toi plus sur une dizaine de jours c’est pas rien. Dans quelles conditions vous avez utilisé le KIVA KILO ? est ce que pour vous c’est un choix pertinent pour des salles à petite jauge ? est ce que l’investissement vous parait excessif ?
Après peut être que ce sujet n’a pas complètement sa place sur audiofanzine, mais je trouve quand même que c’est dommage qu’il n’y ait pas au moins quelques sujets traitant de vrais line array. Et puis de temps en temps j’aime bien les discutions de comptoir.
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Citation :
cela dis, je pense que ça pourrait intéresser pas mal de "non pro" un petit article sur l'installation et le calage de ce type de système
+10
j'avais flagué pour suivre ^^
Chris Kazvon
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81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Bon et bien on ne peut pas dire qu'il y ait foule ici
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Nick Zefish
13048
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
le public concerné est plutôt le régisseur d'une salle pour une installation en fixe. C'est pas le cas de tout le monde!
Ok ok. Pour éviter tous mal entendu mon post précédent ( un peu moqueur c'est vrai) était destiné au manque d’intérêt du sujet, et pas du tout pour faire un quelconque sarcasme envers qui que ce soit, et encore moins à AF.
Merci aux participants
Nick Zefish
13048
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Anonyme
8045
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Si blackle repasse dans le coin ça serait quand même intéressant de connaitre ses opinions d'utilisateur , positives ou négatives, sur ce line array en particulier et peut-être aussi sur le Kara qu'il semble connaitre aussi.
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
pour être tout à fait honnête, je ne sais pas quoi dire de plus Setup.. selon moi, comme dit précédemment, le KILO/KIVA est parfait pour de "petites" installations fixes, dans des salles ayant de petites jauges (disons 5/600 personnes grand grand max). Qu'il n'est, selon moi, pas vraiment approprié pour de la sonorisation en extérieur.
Que le KARA lui, est plus polyvalent, car il s'adapte facilement à pratiquement tous les lieux, y compris dans de "petites salles" ou en extérieur (dans certaines conditions toutefois*). Par contre il sera à la ramasse dans un Zénith par exemple.. là, ça sera un KUDO qui le remplacera (très) avantageusement.
N'étant ni prestataire, ni loueur, ni vraiment sonorisateur au sens strict du terme et de plus étant dans 99% des cas accueillis, difficile pour moi de t'en dire plus.. De toutes façons, que cela soit un KILO/KIVA, un KARA ou un KUDO, il faut vraiment être difficile pour être véritablement déçus par ces systèmes.. il ne peut y avoir que de mauvais choix d'installation* et d'adéquation, car ici la qualité est telle qu'il faudrait être d'une certaine mauvaise foi pour pouvoir prétendre incriminer le matos en cas de concerts ou spectacles.. disons.. foireux techniquement..
* Ceci dit voici la diff cour de Morcheeba en extérieur au printemps 2012 devant 3500/4000 personnes:
KARA et aucun souci c'était propre et net
**Le temps des Line Array non réglés et installés « à la va comme j'te pousse » est pratiquement révolu aujourd'hui.. Il faut dire que L-Acoustics, en particulier, à fait un énorme travail de fond pour les formations des techniciens/installateurs de leurs systèmes..
pour être tout à fait honnête, je ne sais pas quoi dire de plus Setup.. selon moi, comme dit précédemment, le KILO/KIVA est parfait pour de "petites" installations fixes, dans des salles ayant de petites jauges (disons 5/600 personnes grand grand max). Qu'il n'est, selon moi, pas vraiment approprié pour de la sonorisation en extérieur.
Que le KARA lui, est plus polyvalent, car il s'adapte facilement à pratiquement tous les lieux, y compris dans de "petites salles" ou en extérieur (dans certaines conditions toutefois*). Par contre il sera à la ramasse dans un Zénith par exemple.. là, ça sera un KUDO qui le remplacera (très) avantageusement.
N'étant ni prestataire, ni loueur, ni vraiment sonorisateur au sens strict du terme et de plus étant dans 99% des cas accueillis, difficile pour moi de t'en dire plus.. De toutes façons, que cela soit un KILO/KIVA, un KARA ou un KUDO, il faut vraiment être difficile pour être véritablement déçus par ces systèmes.. il ne peut y avoir que de mauvais choix d'installation* et d'adéquation, car ici la qualité est telle qu'il faudrait être d'une certaine mauvaise foi pour pouvoir prétendre incriminer le matos en cas de concerts ou spectacles.. disons.. foireux techniquement..
* Ceci dit voici la diff cour de Morcheeba en extérieur au printemps 2012 devant 3500/4000 personnes:
KARA et aucun souci c'était propre et net
**Le temps des Line Array non réglés et installés « à la va comme j'te pousse » est pratiquement révolu aujourd'hui.. Il faut dire que L-Acoustics, en particulier, à fait un énorme travail de fond pour les formations des techniciens/installateurs de leurs systèmes..
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 29/01/2014 à 18:59:20 ]
brikabrak
5745
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
On remarque bien l'angulation progressive.
6 "petites" boites par coté pour 4000 personnes...
6 "petites" boites par coté pour 4000 personnes...
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