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Nexo geo s 12 contre geo s 8

  • 23 réponses
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Sujet de la discussion Nexo geo s 12 contre geo s 8
Bonjour,
Quel est votre avis entre les systèmes, geo s 12 et le geo s 8?
Avantage et inconvénient que vous trouvez à ces deux systèmes?
Voilà le débat est lancé.
Merci de vos réponses.
jmimil
2
PS:
Même si vous avez des infos sur c’est systèmes, je suis preneur.
Merci.
3
Bonjour;
Jolie question jmimil, cela dit je ne suis pas sur que l'on puisse vraiment comparer ces deux systèmes.
Le S12 est un système qui se place entre le S8 et le D, tant au niveau de la technologie que des composants utilisés.
Le gros avantage du S12 est son coté versatile, on l'utilise soit en clusté en ligne array, soit clusté en arc, et c'est la même au sol. Ce qui ouvre de belles possibilités avec le même système.
Niveau son le S12 est le petit frère du D, on aime ou on aime pas :-) mais le plus impressionnant c'est la réserve de basse qu'il y a dans ces petites bestioles. Perso je suis fan et avec 4 boites par coté on tombe déjà pas mal de boulot. L'utilisation en Arc permet aussi de faire du front (avec un D par exemple) ou side.

Le S8 c'est le petit de chez nexo, c'est très doux et bien monté et utilisé on fait des merveilles en compagnie des CD12. Il est plus destiné aux petites salles et aux théâtres (cf le sémaphore de Cebazat pour les Auvergnats); Bien sur il te faut plus de boites que avec un S12 pour avoir la même pression. En revanche dans un théâtre ou l'esthétique compte beaucoup il se fait vite oublier.

Niveau montage c'est comme tout une foie que l'on t'a montré et expliqué c'est relativement simple, on calcule les angles à l'avance sur le GeoSoft.

Les fly de ces deux systèmes on étaient très bien pensés pour le chargement dans le camion.
Et je rajouterais que nous avons à faire à deux système ligne source.
Shit in / shit out
4
Merci pour ta réponse monsieur samesong,
Si je comprend bien le s 12 est mieux que le s 8.Enfin plus modulable, tout seul peut-on monter un tel system?(s 12)
D’autre part je veut acheter un system pour l’année prochaine pour ma face, et j’ai vu sur le site Nexo les deux systèmes, mais lequel choisir pour sonoriser des feux d’artifice sachant que le plus gros est de 10000 personnes et une centaine de mètres,mais le systeme que je vais prendre il faut qu’il me fasse aussi pour les concerts et des bals, pour les feux j’ai du ps 15 actuellement c’est juste, très juste même.
Avec deux boites geo s 12 par coté peut-on déjà faire quelque chose de bien, amplifier par un camco tecton 32.4, 2 x 918 watts sous 8 hom, car les s12 sont en 16 hom si je ne me trompe pas.Sachant que par la suite je veut racheter 4 boites de plus et des subs. Pour les subs actuellement j’ai des ls 1200.
5
De rien mr Jmimil;
Le S12 est en effet plus modulable que le S8, en revanche je dirais pas qu'il est mieux leurs utilisation étant différentes.
Monter seul un tel système je pense que c'est en effet tout à fait possible sur des petites structures.
Alors par contre pour sonoriser un feux d'environ 10 000 personnes sur une centaine de mètres, après avoir une petit simulation rapide sur le Geosoft avec du S12 il te faut au moins un clusteur de 10 boites le mieux serait d'avoir 12 pour avoir 100dB(A) à 100 mètres et au moins un clusteur de 15 boites en S8 pour un 95 db(A) à 100 mètres.

Deux boites de S12 par coté c'est vraiment très très court (tu n'auras pas un ligne source de plus) et tu ne fera pas 10 000 personnes ça c'est sur; mais plus des petites salles max 25 mètres à 100 dB(A). Le S12 préfèrent etre poussés pas 1 camco Vortex6. (jusqu'à 8 par ampli)

De plus pour du feux il te faut de bon sub type CD18 (à voir aussi avec les RS15 je n'ai jamais testé sur du feux)

Bref mieux vaut voir avec un prestataire pour ton feux et compléter ton future parc de S12 ou S8 avec lui.

Je finirais en disant que la mise en place de ce système nécessite d'avoir une formation chez Nexo au préalable.

Un ingé système Nexo ;)
Shit in / shit out
6
Ok Mr samesong
Donc pour commencer, je vais sûrement acheter 4 boites en s12 et voir avec mon fournisseur pour de la location sur des grosses prestations.
La formation chez Nexo est payante connais tu le prix?
Le camco vortex 6 peut poussé 8 boites mais par coté ou bridgé ou 4 boites sur les 2 sorties de l‘ampli?
7
Géo S et Géo T sont de très bons produits,
mais sont tout à fait incapables de se comporter en line source sur l'entièreté de leur bande passante ( à savoir 1oo à 15.oooHz) dans une zone de transition (> fonctionnement en onde cylindrique) aussi longue de 1oo mètres, surtout avec si peu de modules.
8
Startec bien sur que le S8 ne se comportera pas comme un ligne source sur toute la bande à 100 mètres, en revanche un D ou T en sera beaucoup plus capable si il est mis en œuvre correctement.
Pour info 12 modules par cluste est le maxi pour un Geo S 12. sur un S8 passé les 15boites autant travailler avec un S12 et surtout un D ou un T donc en règle générale la question ne se pose pas en règle générale =)

la formation Nexo est gratuit passe leur un coup de tel ;)
le vortex 6 peut pousser 4 boites pas canaux donc 8 au total.

Cordialement
Shit in / shit out
9
Tient Mr startec j’ai vu ton system sur le site, peut tu nous en dire plus? Puissance, poids, dimension, prix, nombres mini de boites…
10

Citation : Startec bien sur que le S8 ne se comportera pas comme un ligne source sur toute la bande à 100 mètres, en revanche un D ou T en sera beaucoup plus capable si il est mis en œuvre correctement.
Pour info 12 modules par cluste est le maxi pour un Geo S 12. sur un S8 passé les 15boites autant travailler avec un S12 et surtout un D ou un T donc en règle générale la question ne se pose pas en règle générale =)



Que ce soit Géo T ou D pour avoir le même niveau de basse que d'aigu à 1oo mètres, ce n'est pas 8 ou 12 enceintes qu'il faut mais bien un cluster d'au moins 12 mètres.
Le seul Line array capable de faire cela en quantité réduite est le W8 Martin audio ( HP 15" ) car celui-çi est pavillonné pour cette section!!!
11
Oui totalement ok avec toi startec, mais pour habitude c'est plus 24 boite de GeoD par coté que tu sors pour faire 100 mètres.
Pour les 12 boites je parlais du maxi possible par clust pour un S12 et du mini qu'il lui fallait pour faire 100 mètre avec 100dB(A)
Shit in / shit out
12
C'est bien beau les simulations,
mais je ne vois pas l'intérêt d'un système qui donne 1oo dB de haut-médium aigu à 1oo mètres voire même à 3oo mètre car c'est le cas,
alors qu' à 5o mètres le niveau du grave ( C.A.D 1oo> 25o hz) atteint à peine 85 dB!!!

C'est le gros problème des line array car, apparemment personne ne se soucie du mode de propagation de l'onde cylindrique (C.A.D dans la zone de transition) par rapport à la bande passante du système en regard de toute la surface à couvrir!!!!!
13
Sauf que les Geo ne sont pas que des ligne array mais de véritable ligne source =)
sur une simulation on regarde le db Mif (make in flat pour Nexo) mais aussi le dB suivant les fréquences (toujours cf le geo Soft) et les dB(A) bien sur

si tu travail pas avec un logiciel de simulation commen tu calculs tes angles ? et le nombre de boite dont tu as besoin?

Niveau des sub bass je comprends ton problème que l'on résous plus ou moins en clustant des sub derrière la ligne ou en haut de la ligne (cf les Geo Sub) ce qui permet de faire porter le grave.
Sur un festival tel les vieille charrues la ligne de sub Jbl derrière la ligne adamson est relativement impressionnante.

Pour avoir suivi plusieurs formations chez Nexo je peux te garantir qu'il y a un gros travail sur les propagations de l'onde sonore et que nous avons bel et bien à faire à des ligne sources.

ton système perso résout ses soucis la? et porte du 16KHZ à 100 mètres?
Shit in / shit out
14

Citation : Oui totalement ok avec toi startec, mais pour habitude c'est plus 24 boites de GeoD par coté que tu sors pour faire 100 mètres.



C'est un peu éxagéré là, les 100db(A) à 100 metres, tu les a déja en simulant une ligne de 12 modules.
Pour le grave, on obtient l'équilibre avec 6 geo sub (geosoft à 63 hz).

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€

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Citation : Sauf que les Geo ne sont pas que des ligne array mais de véritable ligne source =)


Absolument d'accord; ce sont bien des "ligne source" mais uniquement pour ce qui concerne le comportement du médium-aigu;
pour le grave ce sont des HP en radiation directe, qui se comportent comme des " source ponctuelle ", ce qui est très différent même dans le cas d'une colonne.

Citation : sur une simulation on regarde le db Mif (make in flat pour Nexo) mais aussi le dB suivant les fréquences (toujours cf le geo Soft) et les dB(A) bien sur


Normalement le calcul du soft devrait mettre en évidence les niveaux SPL à toutes les fréquences (1/3 d'octave par ex) à toute distance!


Citation : si tu travail pas avec un logiciel de simulation commen tu calculs tes angles ? et le nombre de boite dont tu as besoin?


Un système "Ligne Source" est par définition,
un système non-interférentiel, cela signifie qu'il n'y a pas de recouvrement des faisceaux HF dans le sens vertical, ceux -çi étant pratiquement parallèles à la hauteur des enceintes.

Donc théoriquement un système Ligne Source ne peut pas s'arquer car dans ce cas se produisent des zones partiellement non couvertes

Les courbures progressives ou de type J shape produisent de tels effets.
Le meilleur résultat est obtenu avec une ligne droite, le réglage optimum est issu de la hauteur de la ligne par rapport au sol et son inclinaison par rapport à l'audience.

Le nombre de boîte se calcul par rapport au SPL nécessaire à la distance X par rapport à la fréquence la plus basse à reproduire par la colonne.

Citation : Niveau des sub bass je comprends ton problème que l'on résous plus ou moins en clustant des sub derrière la ligne ou en haut de la ligne (cf les Geo Sub) ce qui permet de faire porter le grave.
Sur un festival tel les vieille charrues la ligne de sub Jbl derrière la ligne adamson est relativement impressionnante.


Je ne parle pas du comportement des subs, mais bien du grave du line array qui ne sait pas "porter" faute de surface émissive.Compenser avec des subs ne résoud certainement pas le problème!!

Citation : Pour avoir suivi plusieurs formations chez Nexo je peux te garantir qu'il y a un gros travail sur les propagations de l'onde sonore et que nous avons bel et bien à faire à des ligne sources.


Nul doute sur la compétence des gens de chez Nexo, mais sur le terrain je constate qu'il y a beaucoup de systèmes mal utilisés et surtout insuffisant quand au nombre d'enceintes, résultat, du sub et du médium-aigu à gogo et pas de basse souvent, même pas à 1o mètres :oo:

Citation : ton système perso résout ses soucis la? et porte du 16KHZ à 100 mètres?


J'ai 3 modèles de Line Array ( de vrais Ligne source également) mais inutile de vouloir défier les lois d'acoustique, le problème de "portée" du grave reste le même.
Néanmoins, la T215, équippée de 2 HP 15" résoud partiellement ce problème de basse en raison de la forte pression possible entre 6o et 4oo Hz.
Par rapport au Géo D, pour un volume d'enceinte identique, c'est quand même le double de surface rayonante (à savoir 1750 cm² exactement).
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Le Geo sub , Startec, à un preset 80-200hz, ça renforce considérablement le grave.

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€

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Bien le bonjour matinal
pour l'un ou l'autre system, quel subs en dy que l'on peut fabriquer?
jmimil
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Sur du feu d artifice les sub en cardio ça peu t aider
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Oui en effet mr sonox c'est bien sur exagéré et on peut ce la jouer avec 12 boites par coté

Mr Startec

Le mieux étant de laisser parler une photo donc va faire un tour sur mon profil dans photo et tu verra que pas de soucis sur ce point avec les GEO (la ligne est totalement droite; j'ai fais ça à l'arrache mais ça répondra à tes questions =) )


Gratte un peux sur le geoSoft2 et tu verra que tu peux mettre en évidence les niveaux SPL à toutes les fréquences et à toutes les distances sans galérer =)
Après tu fais un mix entre ton MIF (By Nexo) ton (A) et tes fréquences jusquà trouver le meilleur compromis.

hum oui mais si l'on prend les critère WST , on apprend que l'on peut courber une ligne tout en respectant certains calcules (n'étant pas la discutions de base je ne vais pas m'y attarder) de plus sur des systèmes type S il y a des enceintes de bas de ligne. Pour faire simple c'est la courbure globale du champs sonore qu'il faut prendre en compte.

Pour les systèmes mal utilisé ne tin quête pas en auvergne c'est la tradition à coté de cela il y aussi plusieurs vrai ingénieurs système qui eux savent monter une diff, mais tout est question de formation on ne s'improvise pas ingé système =) (je n'irais jamais monter du DOSC du Q1,... car je n'ai pas reçu de formation sur ces systèmes que j'aime beaucoup d'ailleurs).

Mais je peux te garantir que je n'ai jamais eu les soucis dont tu parle avec la gamme Geo à partir du moment ou tu l'utilise correctement et que tu travail en amont ton installation.


Pour en revenir au sujet de base car Startec mal grès tout le respect que je voue nous nous écartons complètement.

Niveau Sub je pense que pour le coup avec de tel système il faut travailler avec leurs sub (pour le coup aller percher du CD12 et poser du CD18 au sol me parait la bonne solution avec les systèmes S) Le RS15 est à tester sur les feux ça peut aussi être une alternative sachant qu'il est clustable.

Bien respectueusement
Shit in / shit out
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C est pas faut
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Les 2 premieres prends des S1230
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Citation : Sur du feu d artifice les sub en cardio ça peu t aider



Bonjour
Mais vu le prix de tout le system, je vais le monté petit à petit. Je vais me construire les subs. J’ai déjà les hp t.b.x 100 nw de chez b&c, et pour les boites faire les plans suivant: http://www.bcspeakers.com/index.php?sez=3&categoria=45&prodotto=141

Quand pensez vous?

Donc le system serait constituer pour l’instant par coté de; 1 subs b&c, 2 geo s 1210 ou 2 geo s 1230, et pour amplifier le tout, 1 processeur, ampli tecton 32.4 pour les têtes et 1 crest 8200 pour les subs, les amplis je les ai.

Une bonne question pour mr samesong, sur la doc de chez Nexo les 1210 et les 1230 sont les mêmes, sauf angulations, les 1230 peut-on les montés en banane mais toute droite (c‘es a dire monter une banane de a boite de 1230)comme les 1210?
Merci a+
Jmimil
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L'angulation est pas reglable sur les 1230 c'est 16° ou rien. c'est pareille sur le geo-s 830.

http://www.loud-and-clear.fr

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Alors Mr jmimil je crois que tu as tout compris autant prendre le temps de se monter un tel système.
Niveau Sub attention avec les proc NX (d'ailleurs je te conseil de partir dès le début sur un NX même si il est un peu chère) tu ne pourras pas y brancher d'autres sub que les subs NEXO. Donc il te faudra un proc pour tes subs.

Alors Mr eb4 tu as raison dans le seul cas ou la 30 est toute seule en bas de ligne, si tu mets deux 30 en bas de ligne ou fais une ligne de deux ou trois 30 tu as comme angle 30.0° 22.5° et 16.0° .

Mr jmimil si tu prends que 2 boites pars sur les 30 au début mais 1 boite par coté c'est vraiment très très juste, et tu ne vas pas faire grand chose.
Niveau ampli le tecton fera le jeux pour commencer après pars sur du Vortex 6.

Les 1210 et 30 sont les mêmes à cela prêt que la 10 offre une dispersion sérée avec un angle de 10° et que la 30 offre un angle de dispersion plus large lui de 30°. Niveaux architecture des boites la 1210 est plus large plus carée que la 1230.
On peut bien sur faire un ligne array avec de la 30 avec a mon avis un maxi de 3 boites pour avoir une diffusion courte portée qui ouvre beaucoup. Mais pour faire de la longue portée sur 100 mètres c'est pas le bon montage les 30. La ou les 1230 se retrouvant en bas de ligne pour les premiers rangs.

Musicalement
Shit in / shit out