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Sujet HELP : dégradation audio lors de l'extraction de pistes d'un cd sur mon disque dur !?

  • 32 réponses
  • 10 participants
  • 1 897 vues
  • 0 follower
Sujet de la discussion HELP : dégradation audio lors de l'extraction de pistes d'un cd sur mon disque dur !?
Bonjour à tous,
Je me suis aperçu dernièrement que mes enregistrements sur cd subissaient une dégradation une fois que je les ai transférés sur mon disque dur :((
On ne s'en rend pas bien compte sur un mix avec plusieurs instruments, mais sur une voix accapela qui tient un peu la note, il y a comme une espèce de petit echo qui tremble par saccade en shuintant (je ne sais pas si c'est ça qu'on appelle "aliasing"??).
Je passe par le programme CDEX (depuis que la fonction d'extraction de windows media ne veut plus rien savoir) : j'ai eu beau rentrer dans les paramètres, mettre les réglages à la plus haute qualité : rien n'y fait ! Pourtant, j'extrais les pistes du cd sur mon disque dur en wave,; donc théoriquement sans perte ou sans artefacts :???: ; j'ai également essayé avec le programme Free cd ripper : même phénomène au même endroit :??:
Par contre, lorsque je lis le cd original, il n'y a pas d'artefacts donc ça ne viendrait pas du système audio de mon ordi... Vous auriez une idée ? Avez-vous expérimentez ce genre de chose ? Par quoi ou avec quoi faut-il passer pour ne pas avoir de perte ? Dans le description de ces logiciels d'extraction, on nous dit bien, pourtant, que le transfert des pistes audios sur le disque dur se fait en numérique et donc, qu'il n'y a pas de perte...
Merci pour vos réponses
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Quand tu lis c'ets en numerique, ou t'as encore le petit cable audio qui relier le lecteur cd a la carte son (ça existe encore, d'ailleurs?). Faut verifier de ce coté la.
Graver le wave obtenu pour le reecouter c'est pas une mauvaise idée non plus. Et s'assurer qu'il n'y a pas de correction sur la lecture. Essaie egalement d'enregistrer la sortie de la carte son (ou de son mixeur) quand t'es en lecture cd).
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Merci pour vos réponses !
Silicon, je ne sais pas comment c'est foutu à l'intérieur de mon ordi (il date de 4 ans); Quand je grave le fichier wave obtenu par Cdex, malheureusement, le disque gravé me restitue les même défauts ! j'ai déjà enregistré la sortie de la carte son, pas de problème à signaler.

Ca me confronte à un véritable problème : soit je consulte un spécialiste pour voir l'élément qui faille dans mon système (mais s'il faut tout revoir, ça craint !!, soit je m'oriente vers une station pro dédiée à l'audio, ou bien, je m'oriente vers un système d'enregistrement sur carte Compact Flash : mes fichiers seraient déjà convertis et transféres directement dans mon ordi sans dégradation. Qu'en pensez-vous ?
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Citation : ou t'as encore le petit cable audio qui relier le lecteur cd a la carte son



Silicon, tu veux dire qu'anciennement y avait une conversion NA entre lecteur cd rom et carte son ? Comment c'était possible ?
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Citation : Il est techniquement impossible qu'un fichier venant d'un cd et allant sur un DD soit altéré de quelque maniere que ce soit.



si si.
Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1. Lorsque tu l'extrait sur un DD il devient sous format numérique : il est échantillonné, à une certaine fréquence, c'est-à-dire que ce n'est plus un signal continu mais discret (en gros ton pc prends des points du signal analogique à une certaine fréquence, les mémorise et reconstitue ton signal, mais vu que les pc ont un nombre limité de transistors et qu'un signal continu analogique a un nombre infini de points -puisque continu- le pc est obligé d'échantillonner et ne peux pas produire de signal analogique).
Le fait de passer du cd au pc, donc d'échantillonner un signal analogique pour qu'il ait un format numérique, implique donc forcément de la perte de qualité.


j'espère que je t'ai pas embrouillé et que je suis assez clair sinon n'hésite pas à me redemander des précisions ! :clin:
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Citation : Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1. Lorsque tu l'extrait sur un DD il devient sous format numérique : il est échantillonné, à une certaine fréquence, c'est-à-dire que ce n'est plus un signal continu mais discret (en gros ton pc prends des points du signal analogique à une certaine fréquence, les mémorise et reconstitue ton signal, mais vu que les pc ont un nombre limité de transistors et qu'un signal continu analogique a un nombre infini de points -puisque continu- le pc est obligé d'échantillonner et ne peux pas produire de signal analogique).
Le fait de passer du cd au pc, donc d'échantillonner un signal analogique pour qu'il ait un format numérique, implique donc forcément de la perte de qualité.



Là, Petrucci, tu m'en bouches un coin, et tu ne m'en voudras pas d'aller vérifier ce que tu dis, because tu remets en cause pas mal de trucs que je croyais vrais. :oops2: :clin:
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Citation : Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1. Lorsque tu l'extrait sur un DD il devient sous format numérique : il est échantillonné, à une certaine fréquence, c'est-à-dire que ce n'est plus un signal continu mais discret (en gros ton pc prends des points du signal analogique à une certaine fréquence, les mémorise et reconstitue ton signal, mais vu que les pc ont un nombre limité de transistors et qu'un signal continu analogique a un nombre infini de points -puisque continu- le pc est obligé d'échantillonner et ne peux pas produire de signal analogique).
Le fait de passer du cd au pc, donc d'échantillonner un signal analogique pour qu'il ait un format numérique, implique donc forcément de la perte de qualité.


j'espère que je t'ai pas embrouillé et que je suis assez clair sinon n'hésite pas à me redemander des précisions !



:oo:
Fantastique !

Oui oui, des précisions !!! :P:
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Salut

Citation : Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1


moi aussi ca m'en bouche tous les coins!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_compact#Format_audio

Il était pas interdit de poster des trucs techniques Kapam? :ptdr:
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Je sens une pointe d'ironie :mdr: bon sois je me suis mal exprimé, soit j'ai dit des conneries (à vrai dire, coïncidence, aujourd'hui j'ai passé ma journée à réviser mes cours de traitement du signal, exam la semaine prochaine oblige... et du coup je me suis peut-être soit perdu soit pas exprimé assez clairement).


Pour essayer de m'exprimer plus clairement donc : prends un signal sonore analogique, disons pour faire simple une onde purement sinusoïdale par exemple. Ce signal est dit continu car il prend une infinité de valeurs (en l'occurence entre -1 et 1 ici pour une amplitude de 1, et sa fréquence propre). Quand tu veux passer ce signal sur pc, tu peux pas avoir une infinité de valeurs puisque ce signal est stocké dans ta mémoire qui est finie.
Tu ne peux donc que le reconstituer approximativement, et pour ça tu l'échantillonnes : c'est-à-dire que ton pc va dire par exemple je prends un point 3 fois par seconde (la c'est un échantillonnage à 3Hz, ce qui est faible et rendrait inaudible tout son analogique, à part des infra-basses mais elles sortent de notre perception auditive qui se situe entre 20Hz et 20KHz), donc 3 fois par seconde il regarde le signal que tu lui envoies, note son amplitude et ses caractéristiques, et les stocke dans le fichier numérique qu'il crée.
Donc ta sinusoïde va être reconstituée comme ça, mais ce ne sera plus une sinusoïde, car entre 2 points en gros ton pc agit comme s'il y avait linéarité donc il trace une droite entre ces 2 points, ce qui n'est pas le cas dans la réalité. Tu y perds donc de l'information. Si ta fréquence d'extraction est suffisament élevée, comme c'est le cas dans l'industrie musicale où généralement tu échantillonnes/extrait autour de 96KHz soit 96000 points par seconde, ton oreille ne perçoit pas la différence entre le signal numérique échantillonné et le signal analogique original, bien qu'elle existe quand même.
Mais si ta fréquence est trop faible ton oreille le perçoit et là tu te rends compte de la perte de qualité. C'est ce qui se passe quand tu extraits la musique d'un cd sur un pc, car généralement les pc n'extraient pas à 96KHz.
Même si le cd contient un fichier numérique et pas analogique (bon ok c'est là que j'ai du m'embrouiller avant, c'est sur un vinyle où ton signal est purement analogique alors que sur un cd audio tu as un fichier en 96KHz généralement), c'est encore pire car lors de l'extraction tu échantillonnes un signal déjà échantillonné, donc tu perds encore plus d'information.

cette fois-ci c'est la bonne ? :lol:
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Rien compris moi!

on a un flux de 44 100 mots binaire de 16 bit par seconde, on passe ca par un algo EFM qui encode le tout en associant 14 bit a chaque paquet de 8 bit (d'ou le nom EFM -> Eight to Fourteen Modulation) on y inclu les codes de correction d'erreur et on grave le bouzin, on fait le truc inverse à la lecture/extraction et normalement on se retrouve avec la même chose. :noidea:


Que vien faire l'échantillonnage dans tout ca?

Citation : alors que sur un cd audio tu as un fichier en 96KHz généralement


pourtant la norme red book dit 44.1 :?!:
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Citation : Silicon, tu veux dire qu'anciennement y avait une conversion NA entre lecteur cd rom et carte son ? Comment c'était possible ?



Fut une époque ou je me souviens avoir monté des pc avec cette connexion entre le lecteur cd et la carte son, c'était bien un connecteur analo dans mes souvenir, juste un truc a deux broches qui venait s'encliquer dans un connecteur sur le rebord de la carte. ça date pas d'hier.

edit, j'ai trouvé des trucs:

Citation : http://www.commentcamarche.net/contents/pc/carte-son.php3


si je dis pas de connerie on trouve ce type de connecteur sur les chipset audio des cartes meres, egalement.