HELP : dégradation audio lors de l'extraction de pistes d'un cd sur mon disque dur !?
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pierrot434
Je me suis aperçu dernièrement que mes enregistrements sur cd subissaient une dégradation une fois que je les ai transférés sur mon disque dur
On ne s'en rend pas bien compte sur un mix avec plusieurs instruments, mais sur une voix accapela qui tient un peu la note, il y a comme une espèce de petit echo qui tremble par saccade en shuintant (je ne sais pas si c'est ça qu'on appelle "aliasing"??).
Je passe par le programme CDEX (depuis que la fonction d'extraction de windows media ne veut plus rien savoir) : j'ai eu beau rentrer dans les paramètres, mettre les réglages à la plus haute qualité : rien n'y fait ! Pourtant, j'extrais les pistes du cd sur mon disque dur en wave,; donc théoriquement sans perte ou sans artefacts
; j'ai également essayé avec le programme Free cd ripper : même phénomène au même endroit 
Par contre, lorsque je lis le cd original, il n'y a pas d'artefacts donc ça ne viendrait pas du système audio de mon ordi... Vous auriez une idée ? Avez-vous expérimentez ce genre de chose ? Par quoi ou avec quoi faut-il passer pour ne pas avoir de perte ? Dans le description de ces logiciels d'extraction, on nous dit bien, pourtant, que le transfert des pistes audios sur le disque dur se fait en numérique et donc, qu'il n'y a pas de perte...
Merci pour vos réponses
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regisseur
Cpierredon
Anonyme
pierrot434
Anonyme
Encore une fois, il est rigoureusement impossible pour des raisons techniques que le son présent sur un cd audio soit altéré par la gravure sur le disk dur, sauf si c'est fait vers un format destructif.
Dis toi que pour ton ordi, quand tu lui transmets des données provenant d'un cd audio, c'est comme si tu transférais des données venant d'un disque dur externe.
Et tu seras bien d'accord que ce transfert ne transformerait pas les données, nan ?
pierrot434
Anonyme
pierrot434
: les pistes du cd sont pourtant bien converties en fichiers wave, mais les basses sont infâmes, et j'ai perdu en présence et en netteté, et de plus j'ai quelques petits craquements (on dirait presque du mauvais mp3). Je me suis penché encore plus sur le manuel du logiciel d'extraction Cdex; a mon avis, il y a un hic au coeur même de mon système : soit il y a des erreurs de calculs, soit c'est ma carte son, bien que quand je lis un cd, le son est bon !!Cpierredon
Silicon Machine Extended
pierrot434
Anonyme
Petrucci18
Citation : Il est techniquement impossible qu'un fichier venant d'un cd et allant sur un DD soit altéré de quelque maniere que ce soit.
si si.
Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1. Lorsque tu l'extrait sur un DD il devient sous format numérique : il est échantillonné, à une certaine fréquence, c'est-à-dire que ce n'est plus un signal continu mais discret (en gros ton pc prends des points du signal analogique à une certaine fréquence, les mémorise et reconstitue ton signal, mais vu que les pc ont un nombre limité de transistors et qu'un signal continu analogique a un nombre infini de points -puisque continu- le pc est obligé d'échantillonner et ne peux pas produire de signal analogique).
Le fait de passer du cd au pc, donc d'échantillonner un signal analogique pour qu'il ait un format numérique, implique donc forcément de la perte de qualité.
j'espère que je t'ai pas embrouillé et que je suis assez clair sinon n'hésite pas à me redemander des précisions !
Anonyme
Citation : Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1. Lorsque tu l'extrait sur un DD il devient sous format numérique : il est échantillonné, à une certaine fréquence, c'est-à-dire que ce n'est plus un signal continu mais discret (en gros ton pc prends des points du signal analogique à une certaine fréquence, les mémorise et reconstitue ton signal, mais vu que les pc ont un nombre limité de transistors et qu'un signal continu analogique a un nombre infini de points -puisque continu- le pc est obligé d'échantillonner et ne peux pas produire de signal analogique).
Le fait de passer du cd au pc, donc d'échantillonner un signal analogique pour qu'il ait un format numérique, implique donc forcément de la perte de qualité.
Là, Petrucci, tu m'en bouches un coin, et tu ne m'en voudras pas d'aller vérifier ce que tu dis, because tu remets en cause pas mal de trucs que je croyais vrais.
Anonyme
Citation : Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1. Lorsque tu l'extrait sur un DD il devient sous format numérique : il est échantillonné, à une certaine fréquence, c'est-à-dire que ce n'est plus un signal continu mais discret (en gros ton pc prends des points du signal analogique à une certaine fréquence, les mémorise et reconstitue ton signal, mais vu que les pc ont un nombre limité de transistors et qu'un signal continu analogique a un nombre infini de points -puisque continu- le pc est obligé d'échantillonner et ne peux pas produire de signal analogique).
Le fait de passer du cd au pc, donc d'échantillonner un signal analogique pour qu'il ait un format numérique, implique donc forcément de la perte de qualité.
j'espère que je t'ai pas embrouillé et que je suis assez clair sinon n'hésite pas à me redemander des précisions !
Fantastique !
Oui oui, des précisions !!!
Anonyme
Citation : Ton cd, bien que gravé à partir de fichiers audios numériques, est sous format analogique (signal continu), il n'est pas sur ton cd sous forme de 0 et de 1
moi aussi ca m'en bouche tous les coins!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_compact#Format_audio
Il était pas interdit de poster des trucs techniques Kapam?
Petrucci18
bon sois je me suis mal exprimé, soit j'ai dit des conneries (à vrai dire, coïncidence, aujourd'hui j'ai passé ma journée à réviser mes cours de traitement du signal, exam la semaine prochaine oblige... et du coup je me suis peut-être soit perdu soit pas exprimé assez clairement). Pour essayer de m'exprimer plus clairement donc : prends un signal sonore analogique, disons pour faire simple une onde purement sinusoïdale par exemple. Ce signal est dit continu car il prend une infinité de valeurs (en l'occurence entre -1 et 1 ici pour une amplitude de 1, et sa fréquence propre). Quand tu veux passer ce signal sur pc, tu peux pas avoir une infinité de valeurs puisque ce signal est stocké dans ta mémoire qui est finie.
Tu ne peux donc que le reconstituer approximativement, et pour ça tu l'échantillonnes : c'est-à-dire que ton pc va dire par exemple je prends un point 3 fois par seconde (la c'est un échantillonnage à 3Hz, ce qui est faible et rendrait inaudible tout son analogique, à part des infra-basses mais elles sortent de notre perception auditive qui se situe entre 20Hz et 20KHz), donc 3 fois par seconde il regarde le signal que tu lui envoies, note son amplitude et ses caractéristiques, et les stocke dans le fichier numérique qu'il crée.
Donc ta sinusoïde va être reconstituée comme ça, mais ce ne sera plus une sinusoïde, car entre 2 points en gros ton pc agit comme s'il y avait linéarité donc il trace une droite entre ces 2 points, ce qui n'est pas le cas dans la réalité. Tu y perds donc de l'information. Si ta fréquence d'extraction est suffisament élevée, comme c'est le cas dans l'industrie musicale où généralement tu échantillonnes/extrait autour de 96KHz soit 96000 points par seconde, ton oreille ne perçoit pas la différence entre le signal numérique échantillonné et le signal analogique original, bien qu'elle existe quand même.
Mais si ta fréquence est trop faible ton oreille le perçoit et là tu te rends compte de la perte de qualité. C'est ce qui se passe quand tu extraits la musique d'un cd sur un pc, car généralement les pc n'extraient pas à 96KHz.
Même si le cd contient un fichier numérique et pas analogique (bon ok c'est là que j'ai du m'embrouiller avant, c'est sur un vinyle où ton signal est purement analogique alors que sur un cd audio tu as un fichier en 96KHz généralement), c'est encore pire car lors de l'extraction tu échantillonnes un signal déjà échantillonné, donc tu perds encore plus d'information.
cette fois-ci c'est la bonne ?
Anonyme
on a un flux de 44 100 mots binaire de 16 bit par seconde, on passe ca par un algo EFM qui encode le tout en associant 14 bit a chaque paquet de 8 bit (d'ou le nom EFM -> Eight to Fourteen Modulation) on y inclu les codes de correction d'erreur et on grave le bouzin, on fait le truc inverse à la lecture/extraction et normalement on se retrouve avec la même chose.
Que vien faire l'échantillonnage dans tout ca?
Citation : alors que sur un cd audio tu as un fichier en 96KHz généralement
pourtant la norme red book dit 44.1
Silicon Machine Extended
Silicon Machine Extended
Dvt
Petrucci18
Citation : lle principe de l'echantillonage t'as bien compris, sauf que ça n'a rien a voir avec l'infinité du stockage mais bien avec sa nature.
Pour le reste, t'es pas tout a fait dedans.
ah merde, bon c'est déjà ça au moins
je m'informerai mieux pour le reste alors, ça m'évitera de raconter trop de conneries et de me mélanger
luciolis
Dvt
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