Sonarworks et Waves auraient-ils du soucis à se faire ?

Neo Alchemist

9163

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/03/2021 à 16:27:00

Acustica Audio a annoncé la suite Sienna, regroupant un utilitaire de correction d'égalisation pour les casques, mais aussi une simulation de pièce.

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 22/03/2021 à 22:45:51

La liste est disponible ici.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 22/03/2021 à 23:05:27

Messieurs un grand merci :bravo:

Et surtout désolé d'avoir fait la blonde sur leur site :facepalm:

Bon mes casques AKG y sont tous à l'exception de mon K845 mais c pas grave du tout :mrg:

Si ça sonne naturel et sait se faire oublier, je serai tenté.

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 23:41:54 ]

Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 23/03/2021 à 22:20:16

Je l'ai installé et testé. Le moins que je puisse dire, c'est que je suis complètement décontenancé.
Je l'ai ajouté sur le mixage d'un morceau dont j'étais plutôt satisfait. J'ai bien choisi mon modèle de casque, et là, plus du tout le même son. Ça sonne étouffé, sans plus aucune brillance.
Je ne m'attendais pas à un tel changement ! Je ne sais vraiment pas quoi en penser.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 23/03/2021 à 22:25:10

@Pevet: possible que ça sonne ainsi sur certains équipements...

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

Moa

1004

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 23/03/2021 à 23:14:45

Remarque de grognon. J'aime po mixer au casque, je le fais jamais, mais je sais que c'est la seule alternative pour bcp. Et je sais que faire du mix de batard avec un casque, c'est possible. Je ne vois pas l'intérêt de simuler un environnement virtuel, trop de voodoo la dedans, mais de bonne foi je vais essayer. Sonarworks, c'est pas mal, je l'utilise encore en monitoring, sans en attendre de miracle et seulement en complément subtil d'un traitement acoustique assez poussé. A voir...

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Moa c'est moa !

TedBrenn

315

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

31 Posté le 23/03/2021 à 23:32:11

Citation de Pevets :

Je l'ai installé et testé. Le moins que je puisse dire, c'est que je suis complètement décontenancé.
Je l'ai ajouté sur le mixage d'un morceau dont j'étais plutôt satisfait. J'ai bien choisi mon modèle de casque, et là, plus du tout le même son. Ça sonne étouffé, sans plus aucune brillance.
Je ne m'attendais pas à un tel changement ! Je ne sais vraiment pas quoi en penser.

L'écoute à travers un autre système (quel qu'il soit) donne souvent des surprises. Il faut donc impérativement écouter des sources que l'on connait à travers SIENNA pour vérifier la cohérence du son. Si l'équilibre de la référence est bon c'est que le plugin fait bien son job. Si ton mix passe mal dans Sienna c'est qu'il est mal équilibré. L'usage d'un mix de référence est indispensable pour savoir ou tu en es. Ton mix doit bien sonner partout et conserver ses équilibres.

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Mixer est un art - www.arpegiamusic.com

[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 23:33:02 ]

TedBrenn

315

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

32 Posté le 23/03/2021 à 23:40:26

Citation de Moa :

Remarque de grognon. J'aime po mixer au casque, je le fais jamais, mais je sais que c'est la seule alternative pour bcp. Et je sais que faire du mix de batard avec un casque, c'est possible. Je ne vois pas l'intérêt de simuler un environnement virtuel, trop de voodoo la dedans, mais de bonne foi je vais essayer. Sonarworks, c'est pas mal, je l'utilise encore en monitoring, sans en attendre de miracle et seulement en complément subtil d'un traitement acoustique assez poussé. A voir...

Moi non plus je n'aime pas mixer au casque et je ne mix jamais avec. En revanche, j'utilise mon Beyer pour vérifier la cohérence dans les médiums, mon Sony pour le niveau des graves (car il est très généreux dans le bas) et mes écouteurs I-phone pour vérifier l'agressivité des aigües. je fais ces écoutes assez rapidement, juste en contrôle mais c'est indispensable. Je compte d'ailleurs m'acheter un petit HP bluetooth (style Harman kardon) pour avoir une autre interprétation des mix. Bref, il faut prendre un peu de temps pour tester avant l'export final.

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Mixer est un art - www.arpegiamusic.com

[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 23:41:19 ]

Anonyme

33 Posté le 24/03/2021 à 08:35:18

Par contre si je suis très content de sienna, le volume B n'apporte rien de plus.
Quelques monitor mais qui ne changent rien, j'ai l'impression d'entendre toujours la même chose quel que soit les monitor, ou alors je suis sourd ...

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Will Zégal

77674

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

34 Posté le 24/03/2021 à 09:10:18

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Hors sujet :

Citation :
nous sommes nombreux a faire des mix avec une paire d’oreilles un peu has been et donc il serait vraiment interessant sue l’on puisse disposer d’un outil et d’une procedure qui permette de calibrer notre propre réponse auditive

J'ai tendance à penser que nos oreilles sont calibrées au quotidien. Si tu changes complètement le rendu de ton système pour restituer une sorte d'écoute idéale (laquelle ? Correspondant à quel âge ?) en boostant les fréquences hautes qu'on perd en premier, tout ce que tu risques est de ne plus du tout y retrouver tes petits. Et de nettement sous-mixer les aigus.
Je pense que tu peux le tester facilement en écoutant des morceaux que tu connais bien avec un EQ avec un shelf bien boosté au delà de 14 kHz. Cela te donnera une idée.
En tous cas, je n'ai pas constaté que des ingés son en fin de carrière fassent de plus mauvais mix et plus chargés en aigus que des ingés sons de 20 ans.

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 24/03/2021 à 09:55:53

Citation de DarXyde :

@Pevet: possible que ça sonne ainsi sur certains équipements...

Possible. Du coup je suis complètement paumé là.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

Anonyme

36 Posté le 24/03/2021 à 12:44:23

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Hors sujet :

@Will Zégal : mais l'ingé son en fin de carrière a quand même un "junior" pour l'aider à capter les aigus, histoire de ne pas flinguer le mix comme Dave Smith a flingué sa réédition du Prophet

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Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

37 Posté le 24/03/2021 à 17:33:17

Bon, j'ai pris le temps de tester ce Sienna et je ne suis clairement pas convaincu.

Alors déjà, le plugin Sienna Reference : comme d'autres ici, je constate la quantité très limitée de casques pris en charge. Sur les 4 casques que j'ai à portée de main, seulement 2 sont dans la liste (HD 600 et DT 770). Tant pis pour mon casque préféré, pourtant pris en charge chez Sonarworks.

Bref, en test A/B avec Sonarworks Headphones et les paramètres par défaut de Sienna, je confirme que ça sonne pareil... A condition de passer Sonarworks sur la courbe cible "B&K 1974", et de régler le plugin dans les 65% wet. Autrement dit: Sienna Reference ne vise pas une correction "neutre", mais met l'accent sur les graves (bosse d'environ +2 dB à 60 Hz) et atténue les aigus au dessus de 2 kHz (étagère qui descend à -2 dB à 20 kHz). Ce qui est la cible recommandée pour l'écoute d'enceintes hi-fi dans un salon, mais à mon avis absolument pas souhaitable pour le mixage au casque.

De façon plus subjective, j'ai aussi eu l'impression que Sienna Reference "floutait" légèrement la scène stéréo (augmentation du crosstalk? de la distortion?) mais n'ayant pas pris le temps de faire des mesures je peux complètement l'avoir imaginé.

Bref, pour la partie correction, clairement je reste sur Sonarworks. Mais quid des rooms virtuelles ?

J'ai tenté de faire une comparaison A/B avec l'Abbey Roads Studio 3 de Waves (avec le head tracking NX désactivé). Et ben c'est pas glorieux pour Sienna... A chaque fois que je remets l'ARS3 en route en mode "nearfield", je suis bluffé de constater à quel point le son au casque est proche du rendu des moniteurs dans mon studio (ou de la control room de mon taf). Par contre Sienna en est TRES loin : la panoramique est massacrée, les aigus perdent énormément en détails et deviennent fatiguants au possible, tandis que les basses deviennent boomy tout en descendant beaucoup moins bas dans les sub. Même le Ocean Way Nashville, que je trouve déjà pas top, fait un meilleur job pour simuler une control room.

Et je rejoins thierry : tous les moniteurs sonnent plus ou moins pareil dans les mediums et les aigus, il y'a guère que le côté boomy qui est plus ou moins prononcé d'une paire à l'autre.

D'habitude j'aime bien Acustica et leurs plugins Acqua, dont la qualité de rendu est généralement irréprochable, mais là je trouve vraiment qu'ils se sont foiré.

Ce Sienna sans moi ! :facepalm:

2

[ Dernière édition du message le 24/03/2021 à 18:39:21 ]

PAR Record

314

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 24/03/2021 à 17:53:34

Ha j'avais peur je croyais être le seul à avoir cet avis. Ça me conforte dans mon écoute.

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https://www.piegeareves.fr/studio

https://www.instagram.com/parrecord

https://www.piegeareves.fr

https://www.instagram.com/piegeareves/

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 24/03/2021 à 20:55:15

Il ne remplacera pas sonarworks pour cette mouture du moins, mais fort est de constater que pour son prix il saura se montrer bien utile ! A mon petit niveau avec mes casques et mon premier test, il a réussi à me mettre dans la situation où j'écoutais un mix compliqué avec mon mobile où était branché un casque hi-fi... Imaginez le rendu bof d'un mix en 48khz 24bits sur un pocophone avec un casque boumboum AKG K845 ! Hop corrigé via Cubase/Sienna et mon K702 il passe mieux sur le smartphone mais aussi sur de la Hi-Fi moyenne gamme. C'est pas un produit miracle mais faut voir avec d'autre mixes :mrg:

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 24/03/2021 à 21:15:43 ]

Anonyme

40 Posté le 25/03/2021 à 18:38:07

j'ai Ambers 3 et maintenant sienna de acustica et tout les deux me font planter cubase.

Tout marche très bien mais au moment de sauvegarder ou fermer cubase se bloque et il faut forcer à quitter (windows 10)

du coup, terminé pour moi chez acustica, trop galère.

Et c'est un problème connu et non traité !

2

Anonyme

41 Posté le 25/03/2021 à 18:52:13

cette solution fonctionne mais ce n'est pas sérieux de la part de Acustica

voici la solution
Le problème de «crash lors de l’arrêt» de Cubase me rendait fou. Tout ce que j'ai lu dans ces forums et ailleurs dit que vous devez trouver le (s) plugin (s) incriminé (s) et passer par le processus de recherche et de suppression pour résoudre le problème. Eh bien, je voulais pouvoir utiliser tous les plugins que j'ai et ne pas avoir à prendre le temps d'éliminer chaque plugin pour trouver celui qui est en cause, ou faire la version la plus rapide de l'élimination de la moitié d'entre eux pour voir quelle moitié du le plugin offensant est dans, etc. etc.

Alors…

Il s'agit d'un correctif pour le problème de plantage / gel de Cubase lors de la fermeture. Cette solution vous permettra de continuer à utiliser le (s) plugin (s) que vous voulez, même si c'est (s) celui (s) à l'origine du problème.

** Commencez par créer un projet Cubase qui a une piste audio avec n'importe quel ancien fichier audio importé et aucun plug-in. Enregistrez-le pour pouvoir l'ouvrir à chaque fois que vous démarrez Cubase. Appelons cela le «projet factice». Suivez maintenant ces étapes dans cet ordre chaque fois que vous utilisez Cubase.
\

Lancez Cubase
\
Ouvrez le projet factice et gardez-le ouvert
\
Ouvrez le projet qui fait planter Cubase à la fermeture. (ou tout projet)
\
Activez-le
\
Travaillez-y aussi longtemps que vous le souhaitez
\
Lorsque vous souhaitez quitter Cubase, allez dans le menu de la fenêtre et choisissez votre projet factice
\
Activez ce projet factice (cela désactivera le projet sur lequel vous travailliez)
\
Fermez le projet problématique.
\
Fermer le projet «factice»
\
Vous pouvez maintenant quitter Cubase en toute sécurité **

2

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 25/03/2021 à 21:10:05

@thierry.compositeur: et ce bug arrive avec toutes les versions du plugin (vst2, vst3,Ara,32bit,64bit) ou une version en particulier ?
Moi j'utilise le vst2 64 bits et plantage à la fermeture...

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

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[ Dernière édition du message le 25/03/2021 à 21:11:56 ]

Anonyme

43 Posté le 26/03/2021 à 07:40:02

je n'utilise pas le 32 bit, sinon Vst 2&3 ça plante.

Mais c'est un problème Acustica parce que j'ai amber 3 et sienna et verona et avec chaque plug in seul ça plante.

Et cette astuce que j'ai testé hier à fonctionné une fois et la fois suivante ça plantait encore.

Donc une seule solution pour moi, au revoir acustica

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Neil Erua

848

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

44 Posté le 26/03/2021 à 14:13:11

Arkitek aborde de façon critique Sienna et la problématique des corrections de casque et de simulation de pièce dans son dernier live. Son retour d’expérience est plutôt intéressant je trouve.

Vers 1:40:00 ....

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Chaîne You Tube

jaunsephir.fr

[ Dernière édition du message le 26/03/2021 à 14:14:27 ]

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 29/03/2021 à 21:57:02

En tout cas je me sers de ce plug avec un casque comme d'autres utilisent des NS-10M... Ceux qui connaissent vraiment comprendront où je veux en venir :clin:

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Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

46 Posté le 30/03/2021 à 09:56:48

Haha, ouais, le fameux "ça sonne tellement mal que si mon mix passe bien là-dessus, il passera n'importe où" :bravo:

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DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 30/03/2021 à 11:34:10

Gagné

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

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Pevets

13509

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

48 Posté le 30/03/2021 à 15:45:16

Concrètement, si on veut mixer au casque via ce plugin, on sélectionne son modèle de casque, et ensuite on ajuste pour que ça sonne équilibré ? Tout simplement ?
Le son est tellement différent quand je sélectionne mon modèle de casque que j'avoue être totalement désorienté.

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Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

james007

138

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 30/03/2021 à 17:42:18

Les room sont quand même pas mal à mon goût, mais par contre, ça me bouffe 40% de CPU sur macbookpro 2016 16GB....Inutilisable.

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DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

50 Posté le 30/03/2021 à 21:22:48

Citation de Pevets :

Concrètement, si on veut mixer au casque via ce plugin, on sélectionne son modèle de casque, et ensuite on ajuste pour que ça sonne équilibré ? Tout simplement ?
Le son est tellement différent quand je sélectionne mon modèle de casque que j'avoue être totalement désorienté.

Oui c'est ça ! Moi je sélectionne mon casque et quand j'écoute pour la première fois le mix c'est moins flatteur, alors j'ajuste jusqu'à obtenir un mix satisfaisant au casque. J'écoute ensuite sur les enceintes (sans le plugin, biensûr) pour vérifier si c'est pas trop catastrophique niveau Phase et placements.

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“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 30/03/2021 à 21:38:32 ]

réactions à la news Sonarworks et Waves auraient-ils du soucis à se faire ?