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réactions à la news Occasions : sécurisez vos virements bancaires !

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Sujet de la discussion Occasions : sécurisez vos virements bancaires !
Il est dorénavant possible de payer par virement bancaire les achats liés aux petites annonces d'Audiofanzine via Looper.fr

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Mon blog sur l'écologie.

 

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31
Ah...! Ces banquiers qui passent leur temps à se faire de la pub....!!!
Et puis non, sur Paypal, on ai pas "obligé" d'attendre 180 jours pour déclarer un litige, faut arrêter de dire n'importe quoi..!!

[ Dernière édition du message le 08/04/2018 à 12:01:49 ]

32
Je n'ai jamais dit qu'il fallait attendre 180 jours pour déclarer un litige Paypal.
Un acheteur peut déclarer un litige Paypal après 2, 10, 30 ou même 180 jours.
Le vendeur doit attendre le 181ème jour après le paiement pour avoir l'esprit tranquille. Avant cela Paypal peut décider de donner raison à l'acheteur.
33
Bonjour

Je déterre le sujet. Sur le principe Looper est une bonne initiative mais le mécanisme est clairement à l'avantage des acheteurs.

J'ignore qui a rédigé les "conditions générales de vente" (juriste, avocat....) mais celles-ci, après examen, nécessiteraient à mon sens d'être améliorées. Plusieurs situations ne sont effet pas envisagées, ou de manière très imprécise ou incomplète (peut être volontairement?).

Il faudrait reprendre dans le détail chacun des articles, et plus particulièrement l'article 4 afférent à la "Résolution des litiges" pour se rendre compte des insuffisances (même si les termes utilisés dans ces conditions sont relativement clairs)

Mais tel n'est pas l'objet de mon post.

Juste une observation sur les discussions précédentes. Vous insistez sur le fait que l'Acheteur disposerait d'un délai de 48h pour vérifier le bon fonctionnement du Produit et indiquer sa conformité ou signaler un problème. Et que donc la transaction pourrait être définitive dans ce délai de 48 heures.

En réalité, ce n'est pas si simple.

L'article 6 prévoit expressément :

"Le Vendeur comprend que l'information de date de livraison au jour J fournie par les transporteurs est une information de dépôt de colis à l'adresse de réception, mais non de réception effective dudit colis par l'Acheteur. Notamment, et de manière non limitative, il est possible que le transporteur ait donné le colis à un voisin ou la famille de l'Acheteur ce qui ne vaut pas comme réception effective du colis dans le sens des présentes CGV".

L'on voit bien, à ce seul stade, que le système profite à l'acheteur puisque les CGV dérogent aux principes de droit commun en matière de réception.

Le même article précise :

"Pour cette raison, le temps de vérification de conformité (Phase 7) débutera à partir du moment où l'Acheteur déclare la réception effective du colis. Cependant, si l'Acheteur ne confirme pas la réception du colis à J+7, et si l'Acheteur ne justifie pas non plus sous forme de message libre sur le fil de discussion, d'une demande légitime pour obtenir un délai supplémentaire avant de confirmer la réception du colis, la livraison sera réputée effectuée à J+7. Le délai de vérification de conformité de 48 heures courra alors à partir de cette dernière date. Exception faite si le Vendeur écrit sur le fil de discussion qu'il est d'accord pour prolonger davantage que 7 jours le délai de déclaration de réception.".

Donc pour résumer :

Le "délai de vérification" pour l'acheteur est en réalité à minima de : 7 jours + 48 heures = 9 jours !!!!

C'est à dire que pendant ces 9 jours l'acheteur peut "vérifier" (en réalité user librement) du matériel reçu.

Il s'agit a minima de 9 jours puisque l'Editeur Looper prévoit la possibilité de prolonger ce délai si "une demande légitime" est formulée (cette notion de "demande légitime", dont les cas ne sont pas limitativement énumérés, étant appréciée si je comprend bien de manière arbitraire et unilatérale par Looper).

IL y aurait plein d'autres choses à dire sur ces CGV....

Etant dans une démarche positive, je me tiens à votre disposition si besoin pour en discuter.

Musicalement votre.

[ Dernière édition du message le 17/11/2018 à 19:44:38 ]

34
Bonjour Ginger2005,

Tout d'abord, merci pour votre retour sur Looper et d'être dans une démarche positive ! C'est grâce à ce genre de remarques que nous pouvons améliorer le service que nous vous proposons.

Je suis tout à fait d'accord avec vous, il faut améliorer nos CGV et, bonne nouvelle, c'est prévu :) Nous travaillons actuellement dessus et devrions pouvoir vous présenter prochainement une nouvelle mouture.
Il faut savoir que nous les avions rédigées avant le lancement de Looper, comme cadre théorique . Aujourd'hui, nous voyons bien qu'elles ne correspondent pas à la réalité du service dans sa pratique .

Avec looper, nous privilégions le cas par cas et la relation humaine, plutôt que d'automatiser nos procédures.
Pour le point qui nous intéresse, il est rare que nous allions au delà de 9 jours pour valider la conformité, (sauf si acheteur et vendeur se sont entendus ensembles au préalable.)
En général, suite à la demande du vendeur ou suite à une alerte automatique nous contactons l'acheteur pour vérifier qu'il a bien reçu le colis (quand le suivi indique que celui-ci est livré) et nous l'invitons à confirmer rapidement la conformité du produit. Nous le faisons à sa place quand nous n'obtenons pas de réponses. Pour la majorité des cas où l'acheteur ne déclare pas la réception du colis, cela dépasse rarement les 4-5 jours après que le colis ait été indiqué comme livré par le transporteur.

Quand à la "la demande légitime", le plus souvent elle est formulée par l'acheteur auprès du vendeur (ce qui nous semble être la moindre des politesses.) Et si d'aventure elle nous est adressée, elle reste à notre appréciation, car cela n'aurait pas de sens de vouloir énumérer tout les cas de figure possible (en plus de fournir une jolie liste d'excuses, nous devrions sans cesse l'enrichir de toutes les exceptions que l'on peut rencontrer.) Nous sommes effectivement amenés à prendre des décisions et à arbitrer entre acheteurs et vendeurs pour éviter les abus de part et d'autre. Mais clairement nous ne privilégions ni acheteur ni vendeur (contrairement à Paypal -je vous renvoie au message précédent de mon collègue Micha-)

Je reste également à votre disposition pour toute demande complémentaire.

Cordialement,
Vassily.
Service client Looper.
35
Citation :
Mais clairement nous ne privilégions ni acheteur ni vendeur (contrairement à Paypal -je vous renvoie au message précédent de mon collègue Micha-)


Ben voyons....:mdr::mdr::mdr::mdr: Toujours aussi rigolos les gars de chez looper..;);):aime::aime::mdr::mdr::mdr:

Rien que le sous-entendu, vous rend soupsonable...:bravo: Marketing, rien d'autre..

[ Dernière édition du message le 20/11/2018 à 00:38:21 ]

36
Citation :
Ben voyons....:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: Toujours aussi rigolos les gars de chez looper..;) ;) :aime: :aime: :mdr: :mdr: :mdr:

Rien que le sous-entendu, vous rend soupsonable...:bravo: Marketing, rien d'autre..


Bonjour,

Le problème principal que nous rencontrons avec Looper est que certaines personnes perçoivent ce service comme un business lucratif géré par des banquiers, assureurs, "marketeux"... alors que ce n'est pas du tout le cas. C'est un service créé et géré pour protéger les utilisateurs des petites annonces par l'équipe Audiofanzine qui est très loin de l'image décrite ci-dessus.
Nos frais et contraintes sont lourds et si nous continuons à proposer ce service c'est uniquement parce que nous sommes persuadés de son utilité.

Je comprends que certains d'entre vous puissent avoir une mauvaise image de Looper car on est toujours méfiants de ces services même si je trouve ça totalement injuste quand on sait combien nous nous démenons pour cela et quelles sont nos convictions.

Si l'image que vous en avez ne reflète pas la réalité c'est justement parce que nous ne sommes pas bons en marketing et parce que ce n'était pas notre priorité.
Dans les mois qui suivent nous avons pour projet d'améliorer le fonctionnement et la communication autour de Looper pour qu'enfin ce soit perçu comme ce que c'est : un service pour les musiciens développé par des musiciens et dont le seul but est la satisfaction et la tranquillité des utilisateurs des petites annonces (cette phrase n'est pas un discours marketing, elle vient du coeur ^^).

J'espère que les septiques seront un jour convaincus :)
Bonne journée à tous
37
C'est quand même hallucinant le manque de discernement autour de ce service:

- c'est intégré
- c'est optionnel
- ça offre un service qu'on a pas ailleurs
- côté support, il y a des vrais gens qui font de vraies réponses...

... mais on a quand même la cohorte des révoltés de salon et autres spécialistes du complot qui tombent dessus (je ne parle pas de ginger2005 qui fait une critique argumentée et constructive).

Pour avoir été commerçant proposant paypal, je confirme que c'est un calvaire côté vendeur.
38
Citation :
je ne parle pas de ginger2005 qui fait une critique argumentée et constructive


Tout à fait d'accord, les cgv de Looper ont vraiment besoin d'être mises à jour car elles peuvent inquiéter inutilement. Le service client de Looper est beaucoup plus humain et juste.

[ Dernière édition du message le 20/11/2018 à 14:51:11 ]

39
Personnellement j’utilise Looper et Paypal sur AF, et si je n’ai pas de souci avec Paypal, je comprends que Looper puisse avoir un côté rassurant pour les gens qui achètent rarement du matériel d’occasion. Et rien que pour cela c’est une bonne chose que ce service existe.
40
Citation :
... mais on a quand même la cohorte des révoltés de salon et autres spécialistes du complot qui tombent dessus


Révoltés? Assurément et revendiqué!
Spécialiste du complot? A part des termes "dans l'air du temps", une autre idée, un autre argument, non!!?

Citation :
les cgv de Looper ont vraiment besoin d'être mises à jour car elles peuvent inquiéter inutilement.


A juste titre, je dirais! Autant de temps, pour modifier des CGV et il faut des remarques pour qu'ils s'en apperçoivent et on devrait ne pas s'en inquiéter.... Il faut peut-être que les moutons qui vont être tondus réagissent...!! Enfin bon! ça aussi c'est dans l'air du temps après tout...

[ Dernière édition du message le 20/11/2018 à 15:18:34 ]