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RC-50+GT8 en stéréo

  • 22 réponses
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Sujet de la discussion RC-50+GT8 en stéréo
Salut à tous, j'ai des difficultés à trouver le branchement idéal pour faire des boucles en stéréo du GT-8 avec le RC-50.

Ma config matériel étant:
sources: guitar électrique ou guitare électro acoustique, micro et/ou autres sources à boucler...
sampler: RC-50
multi effect guitar: GT-8
mixage: console numérique roland VS2000CD
sorties: 2 ampli fender 60 W, sono phonic 2x100W

Pour le moment j'ai branché mon GT-8 en 4 câbles sur un premier ampli et avec un simple câble sur le deuxième ampli. Reste à inclure le RC-50 (en midi peut etre?)

Bref, compte tenue de tous ce petit monde ce serait sympa de me donner quelques pistes pour optimiser ma config.

musicalement vôtre
2
C'est pourtant simple ;)...
Tu connecte la sortie droite du GT-8 sur l'entrée droite du RC, la gauche sur la gauche, puis, les sorties de ton RC sur les Returns de tes amplis. Et voila.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

3

Citation : Reste à inclure le RC-50 (en midi peut etre?)

Euh... Pour quoi faire? Tu sais évidement que le midi n'est pas du son mais des informations de contrôle. Des ordres en somme.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

4

Hors sujet :

Citation : RC-50+GT8

vive les claquettes...

5
J'ai failli répondre et puis je me suis découragé. :|

Citation : sources: guitar électrique ou guitare électro acoustique, micro et/ou autres sources à boucler...

C'est cette ligne là. S'il veut boucler des phrases vocales ou multi-instrumentales on rentre dans les problèmes de routage des différents signaux. Compliqué.

Ou alors on fait simple en oubliant les amplis guitare et on sortant tout sur la sono avec le RC-50 en boucle d'effet du mixeur. C'est ce que je fais et ça me plaît bien. Après faut voir.
6

Citation : C'est cette ligne là. S'il veut boucler des phrases vocales ou multi-instrumentales on rentre dans les problèmes de routage des différents signaux. Compliqué.

Pourquoi ça?
Pour le mic, il peut le connecter directement au RC.
L'acoustique, il ne précise pas, mais j'ai compris qu'il la connecte directement au GT-8.
Dans ce cas, pas de soucis.

Si ce n'est pas le cas, alors j'en déduis qu'il souhaite tout passer par la table (acoustique + Micro) avant d'attaquer le RC. Dans ce cas, c'est pas plus compliqué. Il lui suffit d'utiliser une tranche de la console pour chaque instrument, puis, de récupérer la sortie indépendante de chacune d'elles pour les connecter à l'aide d'un simple jack sur le RC. Eventuellement, il peut utiliser le send de chaque tranche et régler le volume à l'aide du potard Auxilliaire.

Ceci dit, si c'est pour enregistrer toutes les sources de manière indépendante, il n'aura pas d'autre choix que de n'en jouer/enregistrer qu'un seul à la fois puisque le RC ne sait pas enregistrer ses différentes entrée autrement que simultanément.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

7
Sinon, faut un looper pour chaque source, et on les synchronise via midi-clock (ce qui est évidement catastrophique avec le RC50).
C'est ce que j'ai fais pendant longtemps avec mon ancien groupe. Nous avions chacun un JamMan Lexicon, et nou sétions tous synchro. Le bassiste, le claviériste, et m^m le batteur qui jouait sur caisse electronique.
Plus tard, un mec aux samplers et platines nous a rejoint et il a fini par s'occuper d'une bonne partie des bouclages.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

8

Citation : Pourquoi ça? Pour le mic, il peut le connecter directement au RC.

Certainement, mais quand il chantera dedans, le son sortira sur les amplis guitare avant que la phrase enregistrée ne puisse être routée vers les sortie sub.

Je n'ai pas expérimenté ce problème moi même mais je crois me souvenir qu'il figure dans l'interminable liste des bugs et disfonctionnements du RC-50.

Je peux me tromper mais si tel n'est pas le cas, je doute que ce soit ce qu'espère notre nouvel ami.

Citation : Si ce n'est pas le cas, alors j'en déduis qu'il souhaite tout passer par la table (acoustique + Micro) avant d'attaquer le RC. Dans ce cas, c'est pas plus compliqué. Il lui suffit d'utiliser une tranche de la console pour chaque instrument, puis, de récupérer la sortie indépendante de chacune d'elles pour les connecter à l'aide d'un simple jack sur le RC. Eventuellement, il peut utiliser le send de chaque tranche et régler le volume à l'aide du potard Auxilliaire.

C'est ce que je fais. C'est assez pratique parce que j'ai pas à me baisser tout le temps pour ajuster les niveaux des différents instruments.
9

Citation : Certainement, mais quand il chantera dedans, le son sortira
sur les amplis guitare avant que la phrase enregistrée ne
puisse être routée vers les sortie sub.

Ah oui, merde, c'est vrai ça. J'avais zappé le fait que cette merde d'RC-50 n'autorise pas le routing des entrées vers les sorties de notre choix.
Pfff. C'est vraiment un bouse ce truc.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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10
Merci pour vos réponse rapides et je pense efficaces concernant le branchement. :bravo:

Citation :
Citation :
Certainement, mais quand il chantera dedans, le son sortira
sur les amplis guitare avant que la phrase enregistrée ne
puisse être routée vers les sortie sub.


C'est tout à fait mon problème!!
De plus, j'ai homis de faire mention de la batterie électronic (td12) que je souhaite utiliser en plus...
Pour synthétiser mon problème:
plusieur sources: guitare electric ou acoustique via GT8 (stéréo), micro chant (mono), Batterie electronique (stéro)
Je souhaite voir le tout sortir sur: 2 ampli guitares en ce qui concerne les guitares et le reste sur la sono.
VERITABLE HOMME ORCHESTRE :lol:

Pour permettre de multiplier les sources à l'entrée du RC50, j'avais envisagé effectivement d'utiliser la table comme vous me le conseillez ou bien une A/B/C box. Mais le problème de répartir les sorties reste entier; Je sais que c'est casse tête mais je pense que le jeu en vaut la chandelle :aime:


Citation : Citation :
Reste à inclure le RC-50 (en midi peut etre?)
Euh... Pour quoi faire? Tu sais évidement que le midi n'est pas du son mais des informations de contrôle. Des ordres en somme.


J'ai parlé de cette liaison midi entre le RC50 et le GT8 car elle figure sur le schéma dans le manuel du RC-50, mais j'avoue ignorer l'interet de piloter le GT8 par le RC-50 et si ca fait avancer mon problème...
11
J'ai déjà réflechi au problème et ma solution est de tout envoyer à la sono en attendant mieux. C'est à dire, remplacer mon RC-50.
12

Citation : De plus, j'ai homis de faire mention de la batterie
électronic (td12) que je souhaite utiliser en plus...

Voila, c'est bien ce que je pensais.
Ben désolé de te déçevoir, mais en achetant le RC-50, tu as fais une grosse bétise car si tu souhaite vraiment faire ce que tu décris il va te falloir plusieurs loopers synchronisés.
Et là, le RC50 n'est vraiment le mieux placé pour ça.

Citation : Pour permettre de multiplier les sources à l'entrée du RC50, j'avais envisagé effectivement d'utiliser la table comme vous me le conseillez ou bien une A/B/C box. Mais le problème de répartir les sorties reste entier; Je sais que c'est casse tête mais je pense que le jeu en vaut la chandelle

Et surtout, tu vas vraiment galèrer car le RC-50 ne permet pas de n'enregistrer qu'une seule de ses entrées à la fois. Cela implique donc que si tu souhaite ne pas avoir tous tes instruments enregistrés en m^m temps sur la phrase active, il va falloir, soit que tu impose à chaqeu source de se taire pour enregistrer l'une avant de passer à la suivante, soit que tu t'amuse à récupérer toutes tes sources sur une petite table de mix, puis, manuellement, que passe en solo chaque tranche l'une après l'autre pour les enregistrer.
Autant dire que ça représente une vrai challenge puisque tu es guitariste et que ce genre de manips sont plutôt le travail d'un DJ ou d'un "machiniste".
Tu vas donc au devant de gros ennuis.

En revanche, avec un looper attitré à chaque instrumentiste, plus de problème, si tant est que la synchro midi soit cohérante, evidement, car dès lors, chaque musicien peut se boucler indépendament des autres. Ceci dit, le RC-50 est totalement inaproprié pour ce job, non seulement à cause de sa gestion catastrophique de la synchro midi, mais aussi et surtout à cause de sa gestion des infos "Midi Start/Stop" qui le rends tout simplement inutilsable dans ce contexte.
Mieux vaut se tourner vers des Repeaters de chez Electrix ou des EDP.

Citation : J'ai parlé de cette liaison midi entre le RC50 et le GT8 car elle figure sur le schéma dans le manuel du RC-50, mais j'avoue ignorer l'interet de piloter le GT8 par le RC-50 et si ca fait avancer mon problème...

En fait, l'intérêt est plutôt minime car le RC-50 ne réponds qu'à très peu (c'est un euphémisme) d'informations midi. Le fait de les connecter ainsi n'apporte pas grand chose car dans ce cas, la seule utilité est de faire défiler les patche du RC en m^m temps que ceux du GT.
En clair, lorsqu'on selectionne le patche N°3 sur le GT, c'est également le patche N°3 qui est sélectionné sur le RC.
Problème, avec ce mode de fonctionnement, il suffit que tu souhaite changer de son sur ton GT, et hop, le RC suit le m^m chemin avec ce que cela implique de retour à zéro des enregistrement, ou de changement de tempo, etc...
Donc, perso, je le proscrit direct.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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13
OK; cela signifie qu'il n'y a pas de solution à mon problème à moins évidemment d'avoir 2 RC50: un pour les sources guitares et un pour les sources en sortie sono; les deux RC50 synchronisés midi?
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Citation : J'ai déjà réflechi au problème et ma solution est de tout
envoyer à la sono en attendant mieux. C'est à dire,
remplacer mon RC-50.

Nickelle cette réponse :bravo2: :bravo2: :bravo2: :bravo2:
J'aurais pas trouvé mieux :langue: ...

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Citation : Et surtout, tu vas vraiment galèrer car le RC-50 ne permet pas de n'enregistrer qu'une seule de ses entrées à la fois. Cela implique donc que si tu souhaite ne pas avoir tous tes instruments enregistrés en m^m temps sur la phrase active, il va falloir, soit que tu impose à chaqeu source de se taire pour enregistrer l'une avant de passer à la suivante, soit que tu t'amuse à récupérer toutes tes sources sur une petite table de mix, puis, manuellement, que passe en solo chaque tranche l'une après l'autre pour les enregistrer. Autant dire que ça représente une vrai challenge puisque tu es guitariste et que ce genre de manips sont plutôt le travail d'un DJ ou d'un "machiniste". Tu vas donc au devant de gros ennuis.

Là pour le coup je trouve le tableau un peu noir. Je joue seul (toujours dans les conditions du live) et n'enregistrer qu'un instrument à la fois c'est plutôt facile. Je n'utilise pas de séquenceur ni rien du tout. Ou je joue et ça s'entend, ou je joue pas et c'est le silence. Une fois que les tranches sont réglées je n'y touche plus de tout le set et le RC-50 ne sample que ce que je suis en train de jouer même si d'autres phrases sont en reproduction.
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Citation : Là pour le coup je trouve le tableau un peu noir. Je joue
seul (toujours dans les conditions du live) et
n'enregistrer qu'un instrument à la fois c'est plutôt
facile.

T'as pas dû bien lire mon explication parce que c'est justement ce que je dis.
En solo, pas de problème, puisque tu peux difficilement jouer plus d'un instrument à la fois.
Mais là, il s'agit d'enregistrer dans un contexte "groupe".
Du coup, ça donne un truc du genre:
-"Bon, les mecs, arrêtez de jouer le temps que j'enregistre ma boucle..."
...
-"A y est!!! ... Dave Weckl, à ton tour, et toi Victor Wooten, arrête de jouer..."...

Pas franchement très souple...

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-Espace-Cubase.org

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J'ai pris un peu de temps pour réaliser 2 schémas (à consulter dans photos sur mon profil car je ne sais pas comment les faire apparaitre :??: ):
Config 1: 3 sources
assignation des guitares aux amplis guitar par les sorties sub du RC-50 et le micro à la sono par l'output stéréo du RC50.
le pb c'est que la batterie sortirait également sur les ampli guitare!

d'ou la config 2 qui devrait fonctionner non? :???: Est ce vraiment la seule solution?

Je rappelle que c'est pour une utilisation live, Instrument par instrument en overdub comme stephane.
18
Salut Rajkostokic,
Même soucis que toi ... Je fais aussi l'homme orchestre, mais je ne suis pas seul ! J'ai un "machiniste" effectivement qui s'occupera du looping version software.
Mon RC-50, pour l'instant, ne me sert qu'à la compo :x:

https://soundcloud.com/dadidou

https://soundcloud.com/boucles-dor-3

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Visiblement, tu désire boucler la voix également !
Moi de même, mais pas nécessairement en même temps que je boucle la guitare, donc je dois prévoir deux micros, un dans le RC-50, possédant un commutateur on/off, et un autre dans la table de mix.

https://soundcloud.com/dadidou

https://soundcloud.com/boucles-dor-3

20
En considérant que le Rc-50 ne se retrouve pas sur E-Bay ... Sans synchro , je sais pas comment on va s'en sortir mon machiniste et moi ! :(((

https://soundcloud.com/dadidou

https://soundcloud.com/boucles-dor-3

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Citation : Sans synchro , je sais pas comment on va s'en sortir mon machiniste et moi !


Tu sous entends que la synchro midi entre 2 RC-50 ne fonctionne pas? Qq'un essayé?
22
Nan ! Jamais j'achèterai un deuxième RC-50 après m'être fait roulé dans la farine en achetant le premier !!! :fache:
Non, synchro impossible entre le RC-50 et le live d'Ableton par exemple. Ou avec quoi que ce soit en midi. En fait, il n'y a PAS de synchro. Ils démarrent juste en même temps, c'est tout, et encore...

https://soundcloud.com/dadidou

https://soundcloud.com/boucles-dor-3

23
Le problème de la synhro sur le RC50, c'est qu'elle n'est pas stable.
Le tempo que la machine asservie n'arrête pas d'osciller, c'est une vraie catastrophe.
C'est bien simple, depuis 20 ans que je tâte du midi, c'est la première fois que je vois un appareil aussi pitoyable à ce niveau.
Nous sommes d'ailleurs en pleine arnaque car la pub Roland/Boss appuyait beaucoup sur cette soi-disant synchro parfaite qui est en faite un véritable foutèse, ou une vaste blague selon le point de vue.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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