Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Où acheter 95000 Performance Loop Laboratory ?
Moins
Alerte nouvelle annonce

réactions à la news [NAMM] 95000, le looper ultime d'Electro-Harmonix

  • 283 réponses
  • 46 participants
  • 33 951 vues
  • 53 followers
Sujet de la discussion [NAMM] 95000, le looper ultime d'Electro-Harmonix
Electro-Harmonix 95000 Performance Loop Laboratory
Avec le 95000 Performance Loop Laboratory, EHX propose son looper le plus avancé.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
26

 

haha, si EHX devait faire "un four" avec ses loopers, ça se saurait... icon_biggrin.gif ils en font depuis des dizaines d'années et en sont à leur quatrième...

 EDIT : septième, au moins, et je n'ai pas tout vérifié... icon_wink.gif (j'avais oublié les "petits" loopers)

 

 

[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 09:45:24 ]

27

Citation de : BodyPercu

 Ce qui est le plus important dans un Looper, à mon sens, c'est le bouton Rec/overdub. Et si tu dois te prendre la tête pour naviguer entre les pistes, c'est au détriment de l' intuitivité et la créativité de l' instant.

La rc-505  a chaque bouton de piste séparé. 

 ben si, ils viennent d'implémenter ça (RTFM icon_wink.gif) : 
- à la main en appuyant sur le bouton de la piste choisie, directement (yeah ! icon_bravo.gif il était temps, tu as raison!!!)
- au pied via les méthodes que j'ai expliqué pour le 45000

28
Citation de marclr17 :
Citation de : noiZe
Heu ... pas de multiply, pour moi c'est déjà un fameux manque. 
 ah, ça, on va pas dire le contraire, je n'en reviens pas qu'ils n'aient pas implémenté ça dans cette version, c'est naze !
 
Surtout que 6 pistes de même longueur sur une même (double) sortie, c'est à peine mieux que de l'overdub sur une (ok il y les sliders de volume, le pan mais bon, ...). Cà manque aussi d'un petit equalizer ou tone pour filtrer les fréquences qui se mordent.
 

Citation de marclr17 :

 EDP ?
ben par exemple le fait qu'il n'est plus distribué depuis bien longtemps malheureusement... 

Cà c'est clair et incomprehensible que quelqu'un n'ait pas repris le flambeau (hormis Mobius en soft).
Le looperlative a fait un flop et je crois que le projet evoloop du nouvel EDP n'a pas évolué depuis des années. A croire que çà n'intéresse plus personne de faire autre chose que du 4/4.
Avec le boomerang qui n'est pas simple à obtenir en europe, reste un nombre de candidats limités. :(((

 
 
29

 Surtout que 6 pistes de même longueur sur une même (double) sortie, c'est à peine mieux que de l'overdub sur une (ok il y les sliders de volume, le pan mais bon, ...) 

 en fait, le gros intérêt, c'est surtout de MUTER/UNMUTER certaine(s) des 6 pistes au cours du morceau, genre là on vire la rythmique et la gratte rythmique et on laisse que les choeurs et les nappes, là on les remet mais on vire les synthés etc... ça c'est assez génial en live et c'est quand même mieux avec 6 + 1 pistes que 4...
et puis un UNDO/REDO par track, ça le fait bien aussi avec 6 track, on a désormais le droit à l'erreur

 

Le looperlative a fait un flop et je crois que le projet evoloop du nouvel EDP n'a pas évolué depuis des années. A croire que çà n'intéresse plus personne de faire autre chose que du 4/4. 

 ah oui, ça, clairement ! il y a un conformisme dans ce domaine, c'est affligeant !

 Avec le boomerang qui n'est pas simple à obtenir en europe, reste un nombre de candidats limités.  

 c'est tout le problème des loopers "haut de gamme", l'offre est ridiculement réduite, alors que la demande est importante
et pourtant ce n'est pas bien compliqué comme cahier des charges, ni comme technologie à mettre en oeuvre, ni même vraiment couteux (on parle pas de grand écran tactile couleur, ou de convolution, là... c'est que du trivial basique, bordel!)
c'est dingue de voir des machines de 20 ans qui font aussi bien voir mieux que certaines machines actuelles ! icon_eek.gif
dans ce domaine comme dans celui des grattes, on marche sur la tête et ça évolue vitesse d'escargot explosé en sortie de teuf...
on en reparle dans 20 ans et ça aura à peine bougé, chier!... icon_fache.gif

bon, ils prennent leur temps chez EHX, mais au moins ça bouge un peu, lentement et faiblement, mais au moins ça bouge un peu... et dans le bon sens (pour une fois)

30
Mais... pourquoi du mono alors qu'il y a une entrée ligne stéréo !? :???:

http://www.facebook.com/gillesdj

31

Citation de : gillesdj

Mais... pourquoi du mono alors qu'il y a une entrée ligne stéréo !? :???:

la sortie est stéréo (ou deux sorties mono si on préfère pour deux systèmes de son différents) - chaque piste (track) peut être pannée L/R, et si tu veux des pistes 100% stéréo alors il y a une fonction pour ça qui regroupe les pistes deux à deux, tu as alors 3 + 1 pistes stéréo contre 6 mono + 1 stéréo en mode mono
(suis pas sûr d'avoir été très clair là...icon_question.gif)

32
Pour avoir utilisé (et revendu très vite à l'époque) le 36000, je peux dire que la synchro chez EHX c'est franchement pas une réussite, je parierais que c'est la même chose ici, super sur le papier, ingérable en réalité.

Puis quoi, des boucles mono, pas d'effets, et pour le reste, des fonctions très basiques, à des lustres de retard sur le Boss RC-505, qui même s'il est en plastique, depuis sa mise à jour en V2.0 qui règle à peu près tous les détails fâcheux, écrabouille en moins de deux ce qu'il sera possible de faire sur ce gros machin EHX. Désolé, mais le fait est indéniable.

Enfin, même le RC-505 je l'ai revendu, puis racheté, puis revendu pour de bon, tout compte fait, l'idée de faire des loops c'est cool, mais dans la pratique, très vite on s'ennuie à ce jeu, si on est instrumentiste, il vaut mieux tabler sur une expérience en groupe pour vraiment s'éclater, ou alors faire des boucles sur sa STAN, c'est toujours possible pour les jours enragés. De looper, je ne conserve qu'une pédale Time Core de NUX, parce qu'en plus des délais elle fait 40 secondes de loop stéréo, et après avoir pratiqué les sommets techniques du genre, je peux dire pour ma part, c'est aussi bien finalement. Enfin ce n'est qu'une expérience personnelle du truc, chacun se fera la sienne.

[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 10:20:37 ]

33

Citation de : machimouzouk

Pour avoir utilisé (et revendu très vite à l'époque) le 36000, je peux dire que la synchro chez EHX c'est franchement pas une réussite, je parierais que c'est la même chose ici, super sur le papier, ingérable en réalité.

 houla ! icon_exorbite.gif
tu dis une grosse bétise là, c'est PRECISEMMENT le point fort des 2880/45000/95000 la synchro et sa fiabilité, et ils sont reconnus pour ça (rien à voir avec le Boss RC-300 et ses bugs de synchro par exemple pour ceux qui ont pratiqué)

tu as eu un 360, c'est pas du tout le même concept ni la même gamme, les 2880/45000/95000 misent tout sur le midi et la synchro, impossible à prendre en défaut !

en revanche difficile de te donner tord, l'expérience en groupe c'est quand même génial pour s'éclater, apprendre et progresseer, et vraiment complémentaire à une activité solo sur les loopers, le mieux c'est de faire les deux... icon_bravo.gif

 

[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 10:27:40 ]

34
@ marclr17

Désolé j'ignore parfaitement le fonctionnement de ces loopeurs.

Tu parle de 6 piste +1, que contient cette piste supplémentaire?

 

 

35
Salut Marclr, mon commentaire sent surtout le mec qui fait du live looping depuis 10 ans et qui désespère de voir les machines sortir les unes après les autres sans jamais lui permettre de se passer du combo PC + Carte son + controleur + ableton dont il se passerait volontiers en live compte tenu des risques de plantage existants. (même si le 505, que je possède, est pas très loin du compte avec la V2 de l'OS).

Forcément, quand je vois EHX, qui est l'un des très rares acteurs du marché avec BOSS à se pencher sur la question des loopers hardware évolués sortir un produit, je suis méga enthousiaste... Puis je lis les specs... Et j'ai juste l'impression que le product manager n'a jamais utilisé un looper, et que, pire, il n'a absolument pas repris les bonnes idées existantes chez la concurrence ces dernières années.

En gros on dirait qu'ils se sont dit :

- Le 505 a 5 pistes, mettons en 6
- le 505 a une entrée micro, mettons en 2

Et ça aboutit à un produit qui a les incohérences dont je parle. Juste pour l'exemple dont vous étiez en train de parler, sélectionner une piste et commencer à enregistrer, c'est un appui sur le looper chez boss. Chez EHX en 2018 c'est toujours 2 et il faut passer par un bouton truc gros comme une tête d'épingle...

Alors oui, j’entends tes réflexions sur l'implémentation midi qui est de qualité etc... Je sais à quel point tu as buché la question pour t'avoir lu souvent sur le sujet (ce qui était toujours intéressant). Moins sur le contrôle au pied, car pour avoir possédé le 2880, il était clairement conçu pour une utilisation à la main et l'utilisation au pied était très limitée sans passer par un pédalier midi. (comme sur le 505 d'ailleurs).

Intégrer des effets au looper, c'est en effet une philosophie, mais si on ne le fait pas, proposer une boucle d'insert avec un potard de dry/wet par exemple (à la place du potard, de pan qui n'a aucune utilité en façade, je le répète puisque pour faire ce que tu dis, qui reste un paliatif un réglage dans un sous menu comme sur le 505 suffit largement) peut être un dérivatif intéressant... Et dans tous les cas, si on veut aller vite en live looping, avoir tous les effets armés sur chaque piste est le seul moyen d'enchainer des boucles sans aucun temps de latence ce qui est indispensable dans un contexte de live pro.

Là sur les démos, on voit clairement que les mecs galèrent à enchainer les boucles rapidement et ça explique à mon avis l'échec commercial des loopers multipistes EHX. (Le 45000 pointe en 28 ème position de la section looper sur thomann derrière... un looper Harley Benton, et on en voit de façon rarissime sur les vidéos des tenors du live looping, pour de bonnes raisons hélas...). Ils continuent à faire de l'argent dessus parce que leurs machines sont vendues cher pour ce qu'elles proposent, et que quand tu regarde l'évolution des fonctions et de l'ergonomie entre le 2880 et le 95000, tu comprend que les dépenses en R&D n'ont pas du être stratosphériques... Ca n'en reste pas moins décevant parce que ça laisse Boss se reposer sur ses laurier et ne pas renouveler son 505 qui reste une machine très perfectible malgré ses nombreuses qualités.

[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 10:49:53 ]

36
Intéressant cette discussion :bravo:

Citation de marclr17 :
c'est PRECISEMMENT le point fort des 2880/45000/95000 la synchro et sa fiabilité

Le 95000 pourrait convenir en complément de Logic X ?

Je m'explique, je voudrais enregistrer des loops de basses synthés, d'arpèges et de percussions électroniques et avoir un contrôle physique de volume et de mute sur ceux-ci. Dans Logic je garderais tout ce qui est long accord, drone et nappes synthés. Si je comprends l'EHX pourrait parfaitement se synchroniser à Logic en mode esclave ou inversement ?
37
Citation :
c'est tout le problème des loopers "haut de gamme", l'offre est ridiculement réduite, alors que la demande est importante
et pourtant ce n'est pas bien compliqué comme cahier des charges, ni comme technologie à mettre en oeuvre, ni même vraiment couteux (on parle pas de grand écran tactile couleur, ou de convolution, là... c'est que du trivial basique, bordel!)
c'est dingue de voir des machines de 20 ans qui font aussi bien voir mieux que certaines machines actuelles ! icon_eek.gif
dans ce domaine comme dans celui des grattes, on marche sur la tête et ça évolue vitesse d'escargot explosé en sortie de teuf...
on en reparle dans 20 ans et ça aura à peine bougé, chier!... icon_fache.gif


Tout a fait d'accord.
- Pas de de Multiply
- Fonction overdub limitée
- Pas de vu metres pour les pistes individuelles
- Seulement 2 entrees (voire 3) et 2 sorties
- PAS de Send/Return pour utiliser avec des effets externes, donc en gros il faut une table de mixage a coté, voire un K-Mix de Keith Mc Millen.

Franchement, si tu compares avec mon bon vieux Electrix Repeater qui a plus de 15 ans, malgré ses défauts, le Repeater torche tout ce qui se fait aujourd'hui.

C'est quand meme pas compliqué de developper un concept en reprenant les fonctions necessaires aux musiciens pros.
On reviendra en 2020 voir si Electro Harmonix a capté ce qui leur manquait.
En esperant que Korg sorte un super looper :)
38

Citation de : BLLFO

@ marclr17

Désolé j'ignore parfaitement le fonctionnement de ces loopeurs.

Tu parle de 6 piste +1, que contient cette piste supplémentaire?

 coucou BLLFO,
(en passant saches que j'apprécie particulièrement tes interventions sur un autre fil de discussion ou j'apprends beaucoup!)

alors, la piste stéréo tout à droite est le MIXDOWN, c'est une piste stéréo qui permet de stoquer tout ce qu'on a mis sur les 6 premières pistes, en tenant compte du volume et du pan de chaque piste (évolutif), en un seul passage, et donc de pouvoir libérer les 6 pistes mono pour enregistrer d'autres prises dessus si besoin

en fait c'est comme sur les anciens 4 pistes K7 (je ne sais pas si tu as connu), car EHX avec sa série 2880/45000/95000 a reproduit ce fonctionnement quasi à l'identique, mais en numérique et avec en plus la notion de bouclage, de synchro et surtout de multi-loop (boucles)
c'est leur vision du looper, c'est pas bête et plutôt fonctionnel

malheureusement, ce qui aurait été génial c'est de pouvoir enregistrer directement les entrées sur ce MIXDOWN, ce qui aurait fait 7 voir 8 pistes ! mais ce n'est toujours pas le cas avec cette nouvelle version, déception...

39
Non marclr17, je parle du gros looper précédent à 5 boucles, c'était pas le 36000 qu'il s'appelait? 45000?, je ne sais même plus tellement il ne m'a pas laissé de souvenir! En tout cas, avec un setup de plusieurs machines MIDI c'était une galère ingérable, parce que la synchro n'est pas assez solide en esclave, le moindre décalage de transmission faisait sauter tout le truc, et pas vraiment moyen d'utiliser ce machine en MIDI maître, impossible de me résoudre de lancer tout le setup via les mini boutons en plastique dur du looper etc. Sur le Boss en revanche, on n'a pas trop le choix certes, il faut qu'il soit en MIDI Master, mais dès ce prérequis assumé, c'est super efficace, et on peut faire des boucles de longueurs différentes, librement même, les arrêter, y revenir, passer d'un patch à l'autre, et surtout il y a les effets qui sont très efficaces avec la grosse molette, dans le concret, on s'y prend à mixer remixer son truc, et on oublie vite le plastique et l'aspect sapin de Noël.

Les loopers EHX, comment dire, il faut faire les effets soi-même (à la bouche ou au potard...), ou alors se ruiner avec un pedalboard, et bonjour les longueurs de câbles et les buffers à gérer, et toutes les boucles sont de même longueur, et sur la version à 5 boucles il y a avait des tas de raccourcis et de combinaisons de boutons pour des fonctions somme toute basiques, là ça va être la même chose certainement, bref, le truc est vite trop prise de tête pour être simplement utilisable de temps en temps sans se farcir la tête de tous les recoins de combinaisons de touches, et puis quand on y est on ne peut jamais travailler librement dans la durée des boucles, on est collé à ce que l'on capture sans rien pour le moduler (le pan et le volume, hm!..), etc. Pas du tout fonctionnel. Et pourtant (vu la dépense à l'époque..), pas faute d'avoir passé des heures à essayer de trouver un modus operandi sur ce truc (à l'époque on discutait, souviens-toi, de comment utiliser les sorties annexes d'une table de mixage pour travailler confortablement, de comment utiliser les capacités midi d'une mixette numérique pour automatiser les entrées des instruments vers le looper, cf. l'historique du forum en question), mais vraiment, pas moyen de rien faire là-dessus que du très basique, et surtout en comparaison du 505, des capacités franchement ridicules!

Mais j'admets que l'on puisse avoir une autre expérience, simplement je dis, si vous voulez un looper, regardez du côté du RC-505 plutôt, parce que ça déboite les loopers EHX de très loin!
40
41
Gros flag de ouf, moi qui mettais de coté pour espérer acheter une 45000 hors de prix et d'occaz icon_facepalm.gif !
Bah du coup, ça sera neuf, mieux et même prix :bravo: !!!

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

42
@ marclr17,
Merci pour ta réponse !

Ca fait quelque temps que je souhaite travailler full hardware avec synthé, bar et ligne de voix,
je vais me pencher un peu sur ce 95000 et les équivalent chez BOSS.

S je comprend bien, tu peux enregistrer 6 piste, puis les mettre dans le mix down
tu peux ensuite effacer tes 6 première piste pour en faire d'autre ? ( sans csq sur le mix down ?), on peut alors balancer dans le mix down ?


J'ai l'impression qu'on peut batir un morceau entier en changeant de loop, genre loop 1 intro, loop 2, couplet, loop 3 refrain.
le passage de l'un à l'autre a l'air facile.



 

 

43
perso j'accroche pas à cette mode du looper . J'enregistre mes performances sur un ZOOM R8 et après basta ! je joue le reste en directe !
Côté public l'aspect "surprise" est passé et voir un musicos enregistrer en direct c'est devenu assez courant .
Le problème avec ce système c'est que les compos sont forcément plus statiques ( toujours la même ligne de basse et le même tempo)
maintenant pourquoi pas ? C'est un style qui a le mérite d'exister; mais c'est pas mon truc !
Pierresilex
44
En même temps pas étonnant que les loopers EHX et Boss soient si différents, EHX produit des processeurs individuels, tandis que Boss dérive de gros DSP développés par Roland. L'un fabrique un truc qui ressemble à un projet DIY élaboré, l'autre fournit une version intégrée hyper-industrialisée. Sur le papier EHX a tous les savoirs faire pour intégrer des effets dans ses loopers, mais dans la pratique il faut sans doute une grosse structure industrielle et une culture de l'intégration que seul un gros industriel comme Roland/Boss possède.

A EHX le boitier de métal plié et facteur fun et "made in the USA" (ou ce qu'il en reste..), ainsi que la sècheresse de tout l'environnement qu'il faut ajouter (pédales, réverbe etc.) A Boss la coque moulée et toutes les fonctions de base pour assurer un set sans rien de plus que leur looper, même si c'est au prix d'un son quelque peu standardisé.

Au fait ce 95000, il sample en 24 bits au moins? Avec autant de pistes, ce serait pas du luxe..

45
Citation de pierresilex :
perso j'accroche pas à cette mode du looper . J'enregistre mes performances sur un ZOOM R8 et après basta ! je joue le reste en directe !
Côté public l'aspect "surprise" est passé et voir un musicos enregistrer en direct c'est devenu assez courant .
Le problème avec ce système c'est que les compos sont forcément plus statiques ( toujours la même ligne de basse et le même tempo)
maintenant pourquoi pas ? C'est un style qui a le mérite d'exister; mais c'est pas mon truc !


Je comprends, pour moi, c'est indispensable. Je joue en live seul avec clavier, noise box(s), piezo, guitares, micro voix, BAR et autre, sans ordi.
Du coup, je construit les morceaux par jeu de boucles et le tout part dans une table. Pour le moment j'ai une ditto mais le nombre de pistes est limité même si la synchro est plutôt bonne.
Du coup, je pensais partir sur une 45000 mais le fait d'acheter le footswitch en plus me saoulais très clairement !
J'ai enfin le produit que je cherchais (j'ai un peu peur pour le prix quand même).

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

46
Gabreau, pour ce que tu veux faire, je ne saurai que trop te conseiller de passer sur ableton live (ou bitwig), qui est précisément fait pour ce que tu veux faire... Avec un APC ou PUSH, tu aura le contrôle du mute / unmute sur toutes pistes que tu loope et suivant ta carte son, pourra looper à la volée avec tous les effets que tu veux en étant synchro au tempo de tes autres pistes pré enregistrées, avec une gestion des scènes évoluée etc... et tu pourra router tes sorties comme tu veux.

Le mix looper et pc en live, c'est prendre trop de risque amha, parce que tu cumule les inconvénients de ta config MAO (plantages, pas solide) avec les inconvénients du looper hardware (limité dans les fonctionnalités et les entrées sorties) tout en se rajoutant les problèmes de synchro entre les deux... Bref, perso je déconseille.

Après, il y a aussi la possibilité du tout hardware (ce vers quoi tend marclr si j'ai bien compris) avec un sampler/séquenceur qui gère tout ce qui est pré enregistré (MPC live, Octatrack etc...) et un looper (505 ou autre) qui gère la capture en direct. là c'est intéressant, parce que les limitations vont être contrebalancées par plus de stabilité et de solidité, et un côté "instrument" plus développé.

[ Dernière édition du message le 19/01/2018 à 12:14:36 ]

47
Génial : depuis le temps qu'on se casse les dents sur des loopers lacunaires (midi+undo redo+ mémoire+tout controle en facade et display+plusieurs pistes...)il semble que petit à petit on se rapproche du looper parfait...encore un petit effort et c'est bon (multiply). Après, il faut voir le prix, car pour 800€ on peut trouver une Octatrack mk1 (8 tracks) aux vertues nettement incomparables (effets, polyrythmie etc...)...à méditer
48
Le Pigtronix Infinity Looper se rapproche lui aussi de la perfection. Etonnant que personne n'en parle.
49
L'infinity est difficile à se procurrer... Ca explique le manque de popularité. Et le prix est assez élevé comparé à ces performance au final. La pédale date un peu.

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

50

icon_eek.gif je n'avais pas encore regardé les vidéos, le forcing pour vendre deux loopers à chaque client ! c'est limite insultant ça Mr Matthews !... se rendent-ils compte que ça coute l'équivalent d'un smic une paire de 95000 ?... et pour ce prix, on peut avoir un sacré paquet de matos audio... bref

sinon, j'ai l'impression qu'ils ont mis des soft switchs sur ce modèle pour un usage table, ou alors Reggie Watts est super costaud des doigts... icon_biggrin.gif il ne semble pas forcer, ce qui aurait été impossible sur les precedents modèles

(désolé de faire court dans les réponses, c'est que j'essaye d'avaler la doc de la bécane pour voir ce qu'elle a dans le ventre, en comparant avec le 45000 et en vérifiant tout car le pire ou le meilleur se cachent dans les détails...)

oboreal : tu as bien raison sur bien des points ! le constat commun que l'on fait est l'extrème pauvreté de l'offre dans ce domaine, et des produits non finalisés, alors même que ces technos existent depuis si longtemps, sans parler de la demande... le marché à l'envers en quelque sorte. Je te rejoins aussi sur la galère à enchaîner les effets. Pour résoudre ça, j'ai abandonné les pédales analos pour passer à des presets appellés direct (Eleven rack) sinon on perd un temps fou. Et oui, clair, ils auraient pu (du) mettre des inserts !
oui, 100%HW pour moi, en tout cas dans un des projets. Pour un autre je suis en grosse hésitation : OT ou MPC-Live voir Touch et PC dédié blindé-SSD... icon_question.gif

Gabreau : sur le papier, ça marche nickel, mais comme dit, je n'irais pas perso aussi. Soit 100% soft et Live est bien adapté pour ce que tu veux faire, soit 100% HW et pas d'ordi du tout, sinon tu as le pire des deux mondes et les galères avec... 

firemongers : tu as un Repeater ? super machine ! et en effet voir qu'on ne fait pas mieux en 2018 me désole profondément... C'est comme les strats des 60's... icon_crying1.gif incompréhensible que ça sonne mieux que des pelles neuves 60 ans plus tard... icon_fache.gif

machimouzouk : ah oui, je me souviens maintenant ! on avait bien galéré là dessus !

BLLFO : oui, c'est ça, on balance tout dans le MIXDOWN et on récupère les 6 pistes pour faire autre chose, comme sur un vieux 4 pistes à cassette, mais avec la possibilité de passer du couplet au refrain, pont etc... en "réservant le passage" pour qu'il se déclenche seul à la fin de la loop en cours (mais pas en enregistrement, malheureusement, il faut repasser en PLAY), c'est pas mal aussi pour bosser une maquette "à l'ancienne" et noter ses idées...

pierresilex : je comprends, je fais de même dans un des groupes ou je joue : on joue tout en direct par dessus une backline sur Zoom R8, on a jamais eu le moindre problème...

Napator32 : je ne t'oublies pas sur l'autre topic, et merci pour tes infos ! juste là ce 95000 nous tombe dessus hier soir et il faut étudier la bête pendant que c'est chaud (et voir s'il faut prévenir le banquier à l'avance ou pas...icon_wink.gif). Tu as bien raison, pour 800€ l'OT fait quand même pas mal de taf, d'ou ma colère pour la volonté d'EHX de chercher à vendre plus de 1000€ de looper en en couplant deux...